Βαρυσήμαντη συνέντευξη έδωσε ο σκιώδης ΥΠΕΞ, Andre LOVErdos, στην Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία. Κατανοητό είναι ότι σε μια συνέντευξη δεν μπορείς να επεκταθείς σε λεπτομέρειες. Από αυτό όμως μέχρι το να απαντάς με μερικές κουβέντες, υπάρχει διαφορά...
Ας δούμε λοιπόν τι είπε ο Loburdas για το όνομα του γειτονικού Κράτους των Σκοπίων:
«ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς σας φαίνεται το όνομα «Νέα Μακεδονία»;
ΑΝΔΡ. ΛΟΒΕΡΔΟΣ :Αλυτρωτικό. Η ονομασία αυτή έχει κατά τη γνώμη μου τέτοιου είδους υφή.
...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκτός από το όνομα υπάρχουν το «μακεδονικό έθνος» και η «μακεδονική γλώσσα», στοιχεία που οι γείτονες προβάλλουν εμφατικά εσχάτως.
ΑΝΔΡ. ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Βρίσκονται έξω από την ενδιάμεση συμφωνία. Ο Γ. Παπανδρέου εξήγησε στον κ. Νίμιτς ότι αυτά τα θέματα είναι έξω από την ενδιάμεση συμφωνία. Το κατέστησε σαφές.»
Εκ πρώτης όψεως οι απαντήσεις είναι βαρυσήμαντες...τόσο που λίγο ακόμα και οι ερωτήσεις θα ήταν μεγαλύτερες από τις απαντήσεις...
Ας δούμε λοιπόν τι είπε ο Loburdas για το όνομα του γειτονικού Κράτους των Σκοπίων:
«ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς σας φαίνεται το όνομα «Νέα Μακεδονία»;
ΑΝΔΡ. ΛΟΒΕΡΔΟΣ :Αλυτρωτικό. Η ονομασία αυτή έχει κατά τη γνώμη μου τέτοιου είδους υφή.
...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκτός από το όνομα υπάρχουν το «μακεδονικό έθνος» και η «μακεδονική γλώσσα», στοιχεία που οι γείτονες προβάλλουν εμφατικά εσχάτως.
ΑΝΔΡ. ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Βρίσκονται έξω από την ενδιάμεση συμφωνία. Ο Γ. Παπανδρέου εξήγησε στον κ. Νίμιτς ότι αυτά τα θέματα είναι έξω από την ενδιάμεση συμφωνία. Το κατέστησε σαφές.»
Εκ πρώτης όψεως οι απαντήσεις είναι βαρυσήμαντες...τόσο που λίγο ακόμα και οι ερωτήσεις θα ήταν μεγαλύτερες από τις απαντήσεις...
Όσον αφορά την ταμπακιέρα...ωραία ας δεχθούμε ότι το «Νέα Μακεδονία» είναι αλυτρωτικό. Δεν μας εξηγείς όμως και το γιατί. Τόσο πολύ πρέπει να επεκταθείς που δεν χωράει η εφημερίδα; Δώσε ρε Andre ένα επιχείρημα να καταλάβουμε και εμείς γιατί είναι αλυτρωτικό το «Νέα» και δεν είναι αλυτρωτικό το «Άνω» ή το «Βόρεια».
Πες ρε παιδί μου ότι το «Νέα» είναι αλυτρωτικό και το βλέπουμε κάθε μέρα στην Πλατεία όπου οι Νεοσμυρνιώτες καταστρώνουν σχέδια κατάληψης της Σμύρνης, ενώ δεν είναι αλυτρωτικό πχ. το «Άνω» ή το «Βόρεια» μιας και διαχωρίζεται σαφώς από το «Κάτω» ή το «Νότια».
Δώσε ρε φίλε και ένα παράδειγμα...πες ας πούμε ότι το «Άνω» - «Κάτω» μπορεί να διαφοροποιήσει καταστάσεις...πες ας πούμε, μιας και είσαι και άρρωστος Ολυμπιακός (btw περαστικά στον Ριβάλντο...ο Κόκκαλης δήλωσε πως του χρόνου θα του δείξουν πέντε δάκτυλα :)), ότι κατά τη δεκαετία του 70 η ερώτηση «από που είσαι φίλλλε; από την Άνω, την Κάτω ή την Μέση Τούμπα» βοήθησε να ξεχωρίζουν οι ΠΑΟΚτσήδες τους Ολυμπιακούς στη Θεσσαλονίκη...
Πες ρε φίλε ότι σύμφωνα με πληροφορίες σου η «Βόρεια» Κορέα κατοικείται από Έλληνες ενώ η «Νότια» από Ζουλού...
Πες ότι ξέρεις αυτό που κανείς δεν ξέρει...ότι δηλ. η Δανία έχει καταθέσει στον ΟΗΕ αίτημα να συμπεριληφθεί στο Κράτος της η Νέα Ζηλανδία μιας και η αρχαία Ζηλανδία είναι νησί της Δανίας...
Τέλος πάντων για να σοβαρευτούμε λίγο...απ΄ότι φαίνεται παρακράτησε η εθνική συναίνεση. Ποια εθνική συναίνεση δηλαδή που η στήριξη του βέτο ήταν μονόδρομος για το ΠΑΣΟΚ και προσπάθησαν με μερικές κινήσεις να αποκομίσουν κάποιο όφελος...
Από τη στιγμή που θα πάμε σε συμβιβασμό και το όνομα θα περιέχει τον όρο Μακεδονία, το κυριότερο κατά την γνώμη μου δεν είναι τι αρέσει σε 'μας ή τι ικανοποιεί τα δικά μας αυτιά, αλλά τι θα δείχνει στον υπόλοιπο κόσμο ότι άλλο οι Σκοπιανοί και άλλο οι Έλληνες.
Δυστυχώς οι γεωγραφικοί όροι «Ανατολικός»-«Δυτικός», «Βόρειος»-«Νότιος» ή «Άνω»-«Κάτω» διαφοροποιούν χώρους και όχι ανθρώπους. Ήδη μια περίπτωση γεωγραφικού προσδιορισμού του στύλ «Ανατολικός»-«Δυτικός» ακυρώθηκε και πλέον υπάρχει μόνο το σκέτο Γερμανία, ενώ το πολύ σε 10-20 χρόνια θα εκλείψουν και οι άλλες δύο διάσημες περιπτώσεις γεωγραφικού προσδιορισμού με το «Βόρειος»-«Νότιος» να γίνεται σκέτο Κορέα και Ιρλανδία.
Καλά για το «Άνω»-«Κάτω» δεν συζητάω καν. Μόνο σε τοπωνύμια χρησιμοποιείται (Άνω Πετράλωνα ή Άνω Βαυαρία) και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να διαχωριστούν δύο Κράτη. Μόνο την Αυστραλία λένε στο χαβαλέ Down Under και αυτό απ' την ανάποδη. Δεν είναι εξάλλου τυχαίο ότι στη γλώσσα μας το «Άνω»-«Κάτω» σημαίνει ότι κουλουβάχατα, μπουρδέλ..., κώλ...
Η πιο συμφέρουσα λύση αυτή τη στιγμή, για να τελειώνουμε με το όνομα και να προχωρήσουμε στην οικονομική τους άλωση, είναι να επιδιώξουμε έναν ιστορικό προσδιορισμό όπως είναι το «Νέα» που σε κάθε περίπτωση αφήνει το «αρχαίο» άθικτο. Έτσι αυτοί θα έχουν τη «Νέα» Μακεδονία τους και εμείς την Μακεδονία μας ...και όσο αντέξουν...
Μόνο έτσι γίνεται σαφές στους ξένους ότι στη «Νέα» Μακεδονία είναι οι Σκοπιανοί με το «Νέο» τους πολιτισμό (καλά μη γελάτε...) με τη «Νέα» τους γλώσσα και τη «Νέα» τους ιστορία. Ταυτόχρονα κρατάμε το Μακεδονία σκέτο και την ιστορία μας, τον Αλέξανδρό μας , τον Αριστοτέλη μας, την Βεργίνα μας και το άστρο της.
Οι ξένοι είναι εξάλλου συνηθισμένοι και έχουν εμπεδώσει ότι το «Νέα»-«Νέο» δηλώνει κάτι πολύ διαφορετικό από το αρχικό-αυθεντικό. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα «Νέα»-«Νέο» (Νέα Ζηλανδία, Νέο Μεξικό, Νέα Υόρκη, Νέα Ουαλία) που κανένας δεν διανοείται ότι μπορεί να έχουν την παραμικρή σχέση με το αρχικό (Ζηλανδία, Μεξικό, Υόρκη, Ουαλία).
Τέλος με το «Νέα» λύνονται και τα άλλα δύο προβλήματα που ο Loburdas παραπέμπει στις ΠΑΣΟΚικές καλένδες μιας και λέει ότι βρίσκονται εκτός ενδιάμεσης συμφωνίας και δεν τα συζητάει προς το παρόν...Το θέμα του «Μακεδονικού» έθνους και της «Μακεδονικής» γλώσσας.
Ενώ με το «Βόρεια»-«Άνω»-«Κάτω»-«Κουλουβάχατα» Μακεδονία πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένο ότι οι κάτοικοι θα αποκαλούνται «Μακεδόνες» και θα μιλάνε «Μακεδονικά», με το «Νέα» κατά πάσα πιθανότητα θα αποκαλούνται «Νεομακεδόνες» και θα μιλάνε «Νεομακεδονικά», μιας και κανένας ξένος δεν αποκάλεσε τους Νεοζηλανδούς «Ζηλανδούς»...
Τουλάχιστον οι Γερμανοί, με την γκαύλ... που έχουν για σύνθετες λέξεις είναι σίγουρο ότι θα αποκαλούν τα Σκόπια Neumazedonien όπως αποκαλούν και τη Νέα Ζηλανδία μονολεκτικά Neuseeland.
Αυτά βέβαια για το ΠΑΣΟΚ είναι ψιλά γράμματα και ο Loburdas ελάλησε ότι το «Νέα» Μακεδονία είναι αλυτρωτικό. Μάλλον ακονίζουν τα μαχαίρια και γρασάρουν την αλυσίδα στο χέρι του GAP-GDOUP-MBAM-ΠΑΡΤΟΝ-ΚΑΤΩ για να μαστιγώσει τον προδότη τον Καραμανλή...
Πες ρε παιδί μου ότι το «Νέα» είναι αλυτρωτικό και το βλέπουμε κάθε μέρα στην Πλατεία όπου οι Νεοσμυρνιώτες καταστρώνουν σχέδια κατάληψης της Σμύρνης, ενώ δεν είναι αλυτρωτικό πχ. το «Άνω» ή το «Βόρεια» μιας και διαχωρίζεται σαφώς από το «Κάτω» ή το «Νότια».
Δώσε ρε φίλε και ένα παράδειγμα...πες ας πούμε ότι το «Άνω» - «Κάτω» μπορεί να διαφοροποιήσει καταστάσεις...πες ας πούμε, μιας και είσαι και άρρωστος Ολυμπιακός (btw περαστικά στον Ριβάλντο...ο Κόκκαλης δήλωσε πως του χρόνου θα του δείξουν πέντε δάκτυλα :)), ότι κατά τη δεκαετία του 70 η ερώτηση «από που είσαι φίλλλε; από την Άνω, την Κάτω ή την Μέση Τούμπα» βοήθησε να ξεχωρίζουν οι ΠΑΟΚτσήδες τους Ολυμπιακούς στη Θεσσαλονίκη...
Πες ρε φίλε ότι σύμφωνα με πληροφορίες σου η «Βόρεια» Κορέα κατοικείται από Έλληνες ενώ η «Νότια» από Ζουλού...
Πες ότι ξέρεις αυτό που κανείς δεν ξέρει...ότι δηλ. η Δανία έχει καταθέσει στον ΟΗΕ αίτημα να συμπεριληφθεί στο Κράτος της η Νέα Ζηλανδία μιας και η αρχαία Ζηλανδία είναι νησί της Δανίας...
Πες ρε Andre σε τελική ανάλυση ότι είναι αλυτρωτικό επειδή το λέω εγώ. Να πούμε και εμείς:
LOVErdo eisai gay...
όπου gay μπορεί να είναι σκέτο γκέυ μπορεί όμως και να είναι γκαύλ..., γκαβός, γάβρος...
όπου gay μπορεί να είναι σκέτο γκέυ μπορεί όμως και να είναι γκαύλ..., γκαβός, γάβρος...
Τέλος πάντων για να σοβαρευτούμε λίγο...απ΄ότι φαίνεται παρακράτησε η εθνική συναίνεση. Ποια εθνική συναίνεση δηλαδή που η στήριξη του βέτο ήταν μονόδρομος για το ΠΑΣΟΚ και προσπάθησαν με μερικές κινήσεις να αποκομίσουν κάποιο όφελος...
Από τη στιγμή που θα πάμε σε συμβιβασμό και το όνομα θα περιέχει τον όρο Μακεδονία, το κυριότερο κατά την γνώμη μου δεν είναι τι αρέσει σε 'μας ή τι ικανοποιεί τα δικά μας αυτιά, αλλά τι θα δείχνει στον υπόλοιπο κόσμο ότι άλλο οι Σκοπιανοί και άλλο οι Έλληνες.
Δυστυχώς οι γεωγραφικοί όροι «Ανατολικός»-«Δυτικός», «Βόρειος»-«Νότιος» ή «Άνω»-«Κάτω» διαφοροποιούν χώρους και όχι ανθρώπους. Ήδη μια περίπτωση γεωγραφικού προσδιορισμού του στύλ «Ανατολικός»-«Δυτικός» ακυρώθηκε και πλέον υπάρχει μόνο το σκέτο Γερμανία, ενώ το πολύ σε 10-20 χρόνια θα εκλείψουν και οι άλλες δύο διάσημες περιπτώσεις γεωγραφικού προσδιορισμού με το «Βόρειος»-«Νότιος» να γίνεται σκέτο Κορέα και Ιρλανδία.
Καλά για το «Άνω»-«Κάτω» δεν συζητάω καν. Μόνο σε τοπωνύμια χρησιμοποιείται (Άνω Πετράλωνα ή Άνω Βαυαρία) και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να διαχωριστούν δύο Κράτη. Μόνο την Αυστραλία λένε στο χαβαλέ Down Under και αυτό απ' την ανάποδη. Δεν είναι εξάλλου τυχαίο ότι στη γλώσσα μας το «Άνω»-«Κάτω» σημαίνει ότι κουλουβάχατα, μπουρδέλ..., κώλ...
Η πιο συμφέρουσα λύση αυτή τη στιγμή, για να τελειώνουμε με το όνομα και να προχωρήσουμε στην οικονομική τους άλωση, είναι να επιδιώξουμε έναν ιστορικό προσδιορισμό όπως είναι το «Νέα» που σε κάθε περίπτωση αφήνει το «αρχαίο» άθικτο. Έτσι αυτοί θα έχουν τη «Νέα» Μακεδονία τους και εμείς την Μακεδονία μας ...και όσο αντέξουν...
Μόνο έτσι γίνεται σαφές στους ξένους ότι στη «Νέα» Μακεδονία είναι οι Σκοπιανοί με το «Νέο» τους πολιτισμό (καλά μη γελάτε...) με τη «Νέα» τους γλώσσα και τη «Νέα» τους ιστορία. Ταυτόχρονα κρατάμε το Μακεδονία σκέτο και την ιστορία μας, τον Αλέξανδρό μας , τον Αριστοτέλη μας, την Βεργίνα μας και το άστρο της.
Οι ξένοι είναι εξάλλου συνηθισμένοι και έχουν εμπεδώσει ότι το «Νέα»-«Νέο» δηλώνει κάτι πολύ διαφορετικό από το αρχικό-αυθεντικό. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα «Νέα»-«Νέο» (Νέα Ζηλανδία, Νέο Μεξικό, Νέα Υόρκη, Νέα Ουαλία) που κανένας δεν διανοείται ότι μπορεί να έχουν την παραμικρή σχέση με το αρχικό (Ζηλανδία, Μεξικό, Υόρκη, Ουαλία).
Τέλος με το «Νέα» λύνονται και τα άλλα δύο προβλήματα που ο Loburdas παραπέμπει στις ΠΑΣΟΚικές καλένδες μιας και λέει ότι βρίσκονται εκτός ενδιάμεσης συμφωνίας και δεν τα συζητάει προς το παρόν...Το θέμα του «Μακεδονικού» έθνους και της «Μακεδονικής» γλώσσας.
Ενώ με το «Βόρεια»-«Άνω»-«Κάτω»-«Κουλουβάχατα» Μακεδονία πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένο ότι οι κάτοικοι θα αποκαλούνται «Μακεδόνες» και θα μιλάνε «Μακεδονικά», με το «Νέα» κατά πάσα πιθανότητα θα αποκαλούνται «Νεομακεδόνες» και θα μιλάνε «Νεομακεδονικά», μιας και κανένας ξένος δεν αποκάλεσε τους Νεοζηλανδούς «Ζηλανδούς»...
Τουλάχιστον οι Γερμανοί, με την γκαύλ... που έχουν για σύνθετες λέξεις είναι σίγουρο ότι θα αποκαλούν τα Σκόπια Neumazedonien όπως αποκαλούν και τη Νέα Ζηλανδία μονολεκτικά Neuseeland.
Αυτά βέβαια για το ΠΑΣΟΚ είναι ψιλά γράμματα και ο Loburdas ελάλησε ότι το «Νέα» Μακεδονία είναι αλυτρωτικό. Μάλλον ακονίζουν τα μαχαίρια και γρασάρουν την αλυσίδα στο χέρι του GAP-GDOUP-MBAM-ΠΑΡΤΟΝ-ΚΑΤΩ για να μαστιγώσει τον προδότη τον Καραμανλή...
Απ΄ότι φαίνεται η περίοδος χάριτος του ΠΑΣΟΚ προς την Κυβέρνηση τελείωσε...
γι' αυτή την τετραετία μιλάμε...
στην επόμενη τετραετία θα ξαναδώσουν πάλι...
γι' αυτή την τετραετία μιλάμε...
στην επόμενη τετραετία θα ξαναδώσουν πάλι...