Συνέντευξη: Κώστας Πλαγάκος
Με αφορμή το πρόσφατο προσυνέδριο της Νέας Δημοκρατίας που πραγματοποιήθηκε την προηγούμενη εβδομάδα στη Θεσσαλονίκη και είχε ως θέμα συζήτησης τα οργανωτικά θέματα του κόμματος συναντηθήκαμε με τον πρώην βουλευτή Β’ Θεσσαλονίκης κύριο Δημήτρη Γαλαμάτη και σημερινό Αναπληρωτή Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. με τον οποίο είχαμε την εξαιρετικά ενδιαφέρουσα συζήτηση που ακολουθεί.
Ερώτηση: Κύριε Γαλαμάτη ήσασταν από τους πρώτους ανθρώπους που αξιοποίησε ο κ. Σαμαράς μόλις ανέλαβε την ηγεσία του κόμματος της Ν.Δ. Συγκεκριμένα, σας όρισε Αναπληρωτή Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού. Τι σημαίνει για εσάς αυτή η επιλογή του Προέδρου της Ν.Δ;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Σε αυτή την σημαντική συγκυρία, που η Νέα Δημοκρατία βάζει γερά θεμέλια για μια νέα αφετηρία, η επιλογή του Προέδρου Αντώνη Σαμαρά αποτελεί για μένα μια εξαιρετική τιμή. Ταυτόχρονα, γνωρίζω ότι η ευθύνη είναι πολύ μεγάλη. Το έργο που έχουμε μπροστά μας θα έλεγα ότι, χωρίς υπερβολή, είναι τιτάνιο. Από την μία πρέπει να αντιμετωπίσουμε μια κυβέρνηση που οι αποφάσεις και η εν γένει στάση της θέτουν σε κίνδυνο την κοινωνική συνοχή και την ίδια ώρα να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις για την αναγέννηση του κόμματός μας.
Ερώτηση: Έντονη ήταν η αντίδραση της Νέας Δημοκρατίας, για να περάσουμε στα θέματα της επικαιρότητας, στο άκουσμα των νέων οικονομικών μέτρων της κυβέρνησης. Εάν στη θέση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. βρισκόταν η Ν.Δ. ποιες αποφάσεις θα λαμβάνατε προκειμένου να αποφευχθεί το ενδεχόμενο χρεοκοπίας του ελληνικού κράτους;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Έχετε απόλυτο δίκαιο. Πράγματι αντιδράσαμε έντονα. Και αντιδράσαμε τόσο για τον χρόνο που πάρθηκαν, όσο και για την επιλογή των συγκεκριμένων μέτρων. Η Νέα Δημοκρατία από την αρχή τοποθετήθηκε θετικά στην λήψη μέτρων που θα δημιουργήσουν έγκαιρα το κατάλληλο κλίμα για την υπέρβαση της κρίσης. Για πρώτη φορά στα νεώτερα χρονικά, η αξιωματική αντιπολίτευση πρόσφερε την στήριξή της στην κυβέρνηση, ώστε να ληφθούν οι κατάλληλες αποφάσεις για το καλό της χώρας. Μάλιστα έκανε συγκεκριμένες προτάσεις. Δώσαμε έναν κατάλογο 23 μέτρων, τα οποία δεν προκαλούν σημαντικό δημοσιονομικό κόστος, δεν πλήττουν το εισόδημα των εργαζομένων και συνιστούν ανάσες ανάπτυξης. Η κυβέρνηση, όμως, κώφευσε. Λόγω της αργοπορίας και της αναποφασιστικότητάς της, για την οποία κατηγορήθηκε και από στελέχη του ΠΑΣΟΚ, φθάσαμε στην ξένη κηδεμονία και στην λήψη μέτρων που στεγνώνουν την αγορά και στραγγαλίζουν τα νοικοκυριά. Σε αυτή την πολιτική ασφαλώς και δεν συμφωνούμε. Πολύ περισσότερο, που δεν φαίνεται να δίνουν κάποια προοπτική, δεν θα έχουν κανένα αντίκρισμα.
Ερώτηση: Ανεξάρτητα από το εάν συμφωνεί ή όχι κανείς με τις επιλογές της κυβέρνησης (και δεν αναφέρομαι μόνο στα πρόσφατα οικονομικά μέτρα αλλά και στις αλλαγές στο ασφαλιστικό και στις διαδικασίες προσλήψεων στο δημόσιο τομέα) μήπως πρέπει να αναγνωρίσουμε στον πρωθυπουργό ότι, για την ώρα τουλάχιστον, φαίνεται διατεθειμένος να συγκρουστεί με την αναξιοκρατία, τη διαφθορά και τις συντεχνιακές λογικές που μάστιζαν, κυριολεκτικά, τη Δημόσια Διοίκηση εδώ και δεκαετίες;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Σας επαναλαμβάνω ότι αυτό που αναφέρετε ως διάθεση δεν είναι τίποτε άλλο από την σταδιακή διολίσθηση σε υπαγορευμένες από αλλού θέσεις. Επί σχεδόν μισό χρόνο είχαμε μόνο κενές ρητορείες, που σχετίζονταν με την προεκλογική παροχολογία, παλινωδίες, ασάφειες και αναποφασιστικότητα. Και όλα αυτά μας στοίχισαν ακριβά, καθώς γίναμε στόχος των κερδοσκόπων. Παράλληλα, η εικόνα της χώρας αμαυρώθηκε και με την συνδρομή του πρωθυπουργού, αφού στα ταξίδια του επέμενε να μιλά για αναξιοπιστία των κυβερνήσεων της Νέας Δημοκρατίας. Αδυνατούσε να κατανοήσει ότι οι ξένοι βλέπουν την χώρα ως κάτι ενιαίο, και αυτό το πληρώσαμε όλοι. Όσο για την πολιτική ενάντια στην αναξιοκρατία θα μπορούσαμε να αναφέρουμε για παράδειγμα την ιστορία με την επιλογή μέσω βιογραφικών των στελεχών του κρατικού μηχανισμού. Πρώτον, η απίστευτη καθυστέρηση είχε πολύ δυσάρεστα αποτελέσματα. Αργοπορία με τις δράσεις του ΕΣΠΑ, μη λειτουργία των εισπρακτικών μηχανισμών, αύξηση των εξόδων στα νοσοκομεία (σύμφωνα και με τις καταγγελίες βουλευτή του ΠΑΣΟΚ). Δεύτερον, ότι η συντριπτική πλειοψηφία των νέων Γενικών και Ειδικών Γραμματέων είναι στελέχη του ΠΑΣΟΚ. Τις προθέσεις της κυβέρνησης τις είδαμε και στην προσθήκη της ντροπής, με την οποία προσπάθησε να δώσει στον Πρωθυπουργό πρωτοφανείς, για δημοκρατική χώρα, εξουσίες, καταπατώντας κάθε έννοια διαφάνειας και χρηστής διοίκησης.
Ερώτηση: Ενόψει του τακτικού Συνεδρίου της Ν.Δ., τον Ιούνιο, το κόμμα σας επέλεξε να προηγηθεί ένας «προσυνεδριακός», όπως ονομάστηκε, διάλογος ο οποίος πραγματοποιείται μέσω προσυνεδρίων σε όλη την χώρα και στον οποίο έχουν δικαίωμα συμμετοχής όλα τα μέλη του κόμματος. Τι προσδοκάτε να αποκομίσετε από τον διάλογο αυτόν;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Επιθυμούμε να κερδίσουμε δύο στόχους: Πρώτον ν’ ανοιχτούμε στην κοινωνία, να προσελκύσουμε τους πολίτες που είτε είναι μέλη της Νέας Δημοκρατίας είτε όχι, να συμμετάσχουν στις προσυνεδριακές διαδικασίες. Το ανοιχτό, συμμετοχικό και δημοκρατικό κομματικό μοντέλο είναι ο γνώμονας των επιλογών μας. Ο δεύτερος στόχος είναι η αποκόμιση χρήσιμων απόψεων για όλα τα σημαντικά ζητήματα που θέτουν τα προσυνέδρια. Ο διάλογος με τους πολίτες, που πρέπει να σας πω ότι θα διεξάγεται και μέσω του διαδικτύου, θα εμπλουτίσει τον πολιτικό μας λόγο. Κάθε άποψη, κάθε ιδέα που είναι χρήσιμη, που δίνει λύσεις θα ενταχθεί στην ατζέντα μας. Ίσως ακούγεται αρκετά φιλόδοξο αυτό που σας λέω, αλλά πιστέψτε με αυτή πλέον είναι η μοναδική ορθή λειτουργία για τα σύγχρονα κόμματα, αν δεν θέλουν να περιθωριοποιηθούν από τις εξελίξεις και τους πολίτες.
Ερώτηση: Έχουν ήδη παρέλθει τρεις μήνες από τη στιγμή που η Ν.Δ. εξέλεξε νέο αρχηγό. Θεωρείτε ότι ο ψηφοφόρος της Ν.Δ. αισθάνεται ικανοποιημένος από την αντιπολίτευση που ασκεί στην κυβέρνηση ο κ. Σαμαράς;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Όλο αυτό το διάστημα ο αντιπολιτευτικός λόγος της Νέας Δημοκρατίας υπήρξε ξεκάθαρος και εποικοδομητικός. Δεν θελήσαμε να κερδίσουμε πόντους διακυβεύοντας το μέλλον της χώρας, αλλά και δεν χαριστήκαμε σε κανέναν όταν βλέπουμε να παίρνονται μέτρα που πλήττουν την ελληνική κοινωνία. Δεν είναι εύκολο να διατηρείς αυτή την ισορροπία και κυρίως να γίνεται κατανοητή από την κοινωνία. Απαιτείται χρόνος και πολύ δουλειά για να πειστεί ο πολίτης. Εξάλλου χρονικά είμαστε πολύ κοντά στην ήττα των εκλογών του Οκτωβρίου, αλλά και σε όσα πλήγωσαν τον ψηφοφόρο μας. Η αξιοπιστία μας πρέπει να κατακτηθεί βήμα – βήμα, μέρα – μέρα. Είμαι σίγουρος, όμως, ότι βαδίζουμε σωστά. Έχουμε δίκαιο και αυτό θα εκτιμηθεί στο σύντομο μέλλον.
Ερώτηση: Επειδή γνωρίζω ότι σας αρέσει να λέτε τα πράγματα με το όνομά τους, μήπως υπάρχουν εσωκομματικοί «σκόπελοι» που δεν αφήνουν ανενόχλητο τον κ. Σαμαρά να ασχοληθεί με το αντιπολιτευτικό του έργο;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Σας επαναλαμβάνω ότι η αντιπολιτευτική μας τακτική επηρεάζεται μόνο από ένα κριτήριο: εάν ωφελούμε την ελληνική κοινωνία και τον έλληνα πολίτη. Ούτε «σκόπελοι», ούτε «ύφαλοι» θα μπορούσαν να μας αλλάξουν την ρότα. Βέβαια, είναι αναμενόμενο η διαδικασία της ανασυγκρότησης ενός κόμματος, και μάλιστα κόμματος εξουσίας, να αντιμετωπίζει στην μεταβατική του φάση κάποιες αναταράξεις. Η εντολή, όμως, που έδωσαν οι 800 χιλιάδες μέλη μας στις εσωκομματικές εκλογές είναι ξεκάθαρη: βλέπουμε μπροστά, προχωρούμε στην ανασυγκρότηση της Νέας Δημοκρατίας, παραμερίζοντας όσα και όσους μας πλήγωσαν, με κοινή γραμμή και αποφασισμένοι να μην αφήσουμε να δημιουργηθούν φαινόμενα που έχουν καταδικασθεί.
Ερώτηση: Εκτιμάτε ότι μία από τις προτεραιότητες της νέας ηγεσίας της Ν.Δ. είναι και η αναζήτηση του ιδεολογικού της «στίγματος» ή θεωρείτε ότι το θέμα αυτό θεωρείται «λήξαν» για το κόμμα της Ν.Δ;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Το ιδεολογικό στίγμα της Νέας Δημοκρατίας είναι δεδομένο, είναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός. Δηλαδή, ο φιλελευθερισμός με ανθρώπινο πρόσωπο, που υπερασπίζεται το κοινωνικό κράτος, αλλά δημιουργεί και το κατάλληλο περιβάλλον για τον υγιή ανταγωνισμό. Άλλωστε, η ιδεολογία του κοινωνικού φιλελευθερισμού είναι αυτή που κερδίζει σε όλο τον αναπτυγμένο κόσμο, ιδιαίτερα τώρα μετά την εκδήλωση της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης. Άρα δεν μιλάμε για αναζήτηση στίγματος. Αυτό που απαιτείται είναι η εξειδίκευση της ιδεολογίας μας, η μετουσίωσή της σε συγκεκριμένη πολιτική γραμμή.
Ερώτηση: Πρόσφατα ανακοινώθηκε η νέα οργάνωση της Διοικούσας Επιτροπής στη Θεσσαλονίκη. Αναφορικά με την οργάνωση του κόμματος στην περιφέρεια τι θα πρέπει να περιμένουν τα μέλη της Ν.Δ.; Αν μπορείτε να μας προϊδεάσετε για κάτι τέτοιο;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Και αυτά τα ζητήματα, τα οργανωτικά, θα σχεδιαστούν με βάση τις προτάσεις που θα «πέσουν στο τραπέζι» του προσυνεδριακού διαλόγου.
Ερώτηση: Εδώ και κάποιες εβδομάδες η κυβέρνηση έδωσε στη δημοσιότητα, για δημόσια διαβούλευση, τις σκέψεις της αναφορικά με τη διοικητική μεταρρύθμιση της χώρας, τον λεγόμενο «Καλλικράτη». Το γενικό πνεύμα με το οποίο κινείται ο Υπουργός Εσωτερικών σας βρίσκει σύμφωνο εσάς προσωπικά;
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Η διοικητική μεταρρύθμιση ήταν και παραμένει στόχος και της Νέας Δημοκρατίας. Και μάλιστα επιθυμούμε μια ριζοσπαστική μεταρρύθμιση με αποκέντρωση εξουσιών και σύμπτωση αρμοδιοτήτων και πόρων σε όλα τα επίπεδα. Αντιθέτως, οι εξαγγελίες της Κυβέρνησης δεν έχουν καμιά προϋπόθεση για να πετύχει η όποια μεταρρύθμιση. Δεν έχει προηγηθεί κανένας ουσιαστικός διάλογος με τους εκπροσώπους της Αυτοδιοίκησης, ούτε για τα γεωγραφικά όρια των συνενώσεων, ούτε και για τους πόρους και για τις αρμοδιότητες. Ακόμη και τώρα η κυβέρνηση κρατά κλειστά τα χαρτιά της, ελπίζοντας να μειωθεί ο χρόνος των αντιδράσεων. Με τέτοια τερτίπια τι ελπίδες επιτυχίας έχει μια τέτοια θεμελιακή για τη χώρα μεταρρύθμιση; Ερώτηση: Ολοκληρώνοντας αυτήν την κουβέντα μας θα ήθελα να μας πείτε δυο λόγια και για το προσφάτως ψηφισθέν νομοσχέδιο του υπουργείου Εσωτερικών που αφορά την απόκτηση ελληνικής ιθαγένειας, καθώς και το δικαίωμα του «εκλέγειν» και «εκλέγεσθαι» μεταναστών που ζουν νόμιμα στην Ελλάδα.
ΓΑΛΑΜΑΤΗΣ: Δυστυχώς, η κυβέρνηση απέδειξε ακόμη μια φορά ότι έχει μια ατζέντα που δεν λαμβάνει υπ’ όψιν της τις πραγματικές ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας. Τα κριτήρια των επιλογών της είναι μικροκομματικά και αδιαφορεί για τις επιπτώσεις των πράξεών της. Όπως, είπε και ο Πρόεδρος Α. Σαμαράς στην Βουλή από τη διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έχουν ενσωματωθεί στην ελληνική νομοθεσία όλες οι ευρωπαϊκές οδηγίες για τα ανθρώπινα δικαιώματα των μεταναστών. Επίσης έχει ανοίξει ο δρόμος για την πολιτογράφηση εκείνων που το επιθυμούν, υπό προϋποθέσεις αντίστοιχες με όσα συμβαίνουν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
Άρα ποιος είναι ο πραγματικός λόγος για την νομοθετική πρωτοβουλία της κυβέρνησης; Απλώς χαλαρώνουν οι υφιστάμενες διαδικασίες για πολιτογράφηση. Το αποτέλεσμα αυτής της ιδεοληπτικής αφροσύνης του ΠΑΣΟΚ κινδυνεύει να μετατρέψει την Ελλάδα σε «μαγνήτη» για χιλιάδες νέους παράνομους μετανάστες. Και όλα αυτά εν μέσω της χειρότερης οικονομικής κρίσης που αντιμετωπίζει η Ελλάδα τα τελευταία 50 χρόνια. Υπάρχει άραγε λογική σε αυτό; Ας το κρίνουν οι πολίτες!
* Η συνέντευξη δημοσιεύτηκε στην εβδομαδιαία Εφημερίδα "Επικοινωνία" την 27η/03/2010