Έχω ξαναπεί ότι η υπόθεση Βατοπεδίου, όπως λέει και ο Αλαβάνος (όπου μας βολεύει συμφωνούμε μαζί του :))) είναι διαχρονική. Με το τι έγινε μετά το 2004 ασχολούνται πολλοί στο διαδίκτυο και μπορείτε να τα βρείτε εύκολα. Εμένα με ενδιαφέρει να αναδείξω ότι την υπόθεση την ξεκίνησαν οι ΠΑΣΟΚοι και μέχρι το 2004 έγιναν πολλά που κάποιοι προσπαθούν να τα σπρώξουν κάτω απ' το χαλάκι...
Γι' αυτό λοιπόν μην παραξενεύεται κανένας που γράφω μόνο για πριν το 2004. Το κάνω για να δείξω ότι
Αυτό είναι πολύ σοβαρό διότι καταρρίπτει όλη την επιχειρηματολογία του ΠΑΣΟΚ περί σκανδάλου. Γι' αυτό και οι ΠΑΣΟΚοι τα δίνουν όλα για να πείσουν πως ότι έγινε πριν το 2004 ακυρώθηκε με την αναπομπή, το 2003, της γνωμοδότησης από τον Φωτιάδη που ανάγκασε τη Ι.Μ. Βατοπεδίου να προσφύγει στο δικαστήριο!!
Αναφερόμενοι δε στις υπογραφές Φωτιάδη και Δρύ λένε, όπως λέει και ο Κρόγιας στα σχόλια της πιο πάνω ανάρτησης: «υπάρχουν μεμονωμένες ευθύνες, γιατί (όπως λέει και ο Σανιδάς) αντί να ερευνήσουν από την αρχή το ζήτημα με τις γνωμοδοτήσεις οι υπουργοί του ΠΑΣΟΚ, υπέγραφαν ό,τι τους έδιναν τα διάφορα γνωμοδοτικά όργανα.». Προσέξτε:
Με φτηνή και χαμηλού επιπέδου προπαγάνδα και παραπληροφόρηση τύπου Κρόγια προσπάθησε ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ να μας πείσει ότι επί ΠΑΣΟΚ δεν συνέβη τίποτα και η λίμνη τον Μάρτιο του 2004 άνηκε στο Ελληνικό Δημόσιο!!!!!
«ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ:
Κύριε Υπουργέ της Δικαιοσύνης, μετά τα όσα απαράδεκτα νομικά και πολιτικά διέπραξε σήμερα ο κ. Σανιδάς αν δεν του ασκήσετε την πειθαρχική δίωξη (ΣΣ. Στην επόμενη ανάρτησή μου θα σας εξηγήσω ποιος Υπ. Δικαιοσύνης απειλούσε με διώξεις δικαστικούς που δεν του κάθονταν...), όπως έχετε υποχρέωση από το άρθρο 91 παράγραφος 1 του Συντάγματος, είστε συνένοχος και προσωπικά υπόλογος.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το Μάρτιο του 2004, όταν η Νέα Δημοκρατία έγινε Κυβέρνηση, η Λίμνη Βιστωνίδα ανήκε στο Ελληνικό Δημόσιο και όχι στη Μονή Βατοπεδίου! Αυτή είναι η αλήθεια και μην προσπαθείτε να την παραχαράξετε.
ΙΟΡΔΑΝΗΣ ΤΖΑΜΤΖΗΣ: Αποδείξτε το!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Σας παρακαλώ πάρα πολύ! Όχι αποδοκιμασίες!
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Το μέγα σκάνδαλο αφορά αποκλειστικά και μόνο την Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Ξεκινάει τον Ιούνιο του 2004 και συνεχίζεται μέχρι σήμερα.
...
Ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά (ΣΣ. Και εμείς αυτό λέμε τόσο καιρό αλλά...). Το 1998 και το 2002 πράγματι το Γνωμοδοτικό Συμβούλιο Δημοσίων Κτημάτων γνωμοδότησε με τρεις πράξεις του ότι το Ελληνικό Δημόσιο δεν προβάλει δικαιώματα κυριότητας στη Λίμνη Βιστωνίδα. Και τις γνωμοδοτήσεις αυτές τις απεδέχθησαν οι τότε Υφυπουργοί Οικονομίας (ΣΣ. Προσέξτε!!! Όπως είπαμε πιο πάνω οι ταλαίπωροι οι «παραπλανηθέντες ΠΑΣΟΚοι»).
Τον Οκτώβριο του 2003, ο Πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Ξάνθης, ο Μητροπολίτης, ο Νομάρχης, ο Δήμαρχος και άλλοι φορείς υπέβαλαν στο Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών νέα νομικά και πραγματικά στοιχεία (ΣΣ. Που και ποια είναι αυτά τα νέα στοιχεία; Εμφάνισαν κάποιοι άλλοι τίτλους ιδιοκτησίας; απέδειξαν κάποιοι ότι τα χρυσόβουλα ήταν πλαστά; Απεφάνθη κάποιο δικαστήριο ότι τα χρυσόβουλα δεν μπορεί να γίνονται δεκτά από το Κράτος; Ούτε ο Κρόγιας δεν λέει τέτοια ψέμματα!!). Αυτά τα στοιχεία, που δεν τα είχε λάβει υπόψη το Γνωμοδοτικό Συμβούλιο, ανέτρεπαν τα συμπεράσματα στα οποία αυτό είχε καταλήξει (ΣΣ. Ναι το ανέτρεπαν γι' αυτό το ίδιο Γνωμοδοτικό συμβούλιο με την ίδια σύνθεση που έιχε επί ΠΑΣΟΚ, τον Μάιο του 2004 παρόλο που είχε τα «νέα στοιχεία» του Ρόβλια ξαναποφάσισε όπως και επί ΠΑΣΟΚ ότι η λίμνη ανήκει στην Ι.Μ.).
Μετά την υποβολή αυτών των στοιχείων, ο τότε Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Απόστολος Φωτιάδης ανέπεμψε για επανεξέταση τις τρεις γνωμοδοτήσεις (ΣΣ. Δεν ανέπεμψε τις τρεις γνωμοδοτήσεις αλλά μόνο την τελευταία... άσχετε. Κάθε γνωμοδότηση ακυρώνει η επιβεβαιώνει την προηγούμενη... άσχετε. Άρα ανά πάσα στιγμή μία γνωμοδότηση ισχύει... άσχετε. Άρα παρέπεμψε την τελευταία γνωμοδότηση που ήταν η 46/29-11-02 του ΓΣΔΚΑΠ... ΑΣΧΕΤΕ).
Ο κ. Φωτιάδης δεν ήταν υποχρεωμένος να προβεί σε αναπομπή. Θα μπορούσε να μην κάνει τίποτα. Προέβη στην αναπομπή, επειδή ακριβώς θεώρησε βάσιμα τα νέα στοιχεία (ΣΣ. Να τα πάλι τα νέα στοιχεία που δεν μας τα λέει κανένας. Την αλήθεια την είπε ο Μαρκογιαννάκης: Η αναπομπή ήταν στάχτη στα μάτια των Θρακιωτών που επισκέπτονταν τον Φωτιάδη και του τα έχωναν).
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ: Μετά τι έγινε!
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Αναπομπή για επανεξέταση με βάση νέα νομικά και πραγματικά στοιχεία στη γλώσσα της νομικής επιστήμης σημαίνει ανάκληση, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι!
(Γέλωτες από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας) (ΣΣ. Η λέξη ΓΕΛΩΤΕΣ τα λέει όλα για την προηγούμενη παπαριά...)
Μην επιβεβαιώνετε τη νομική σας άγνοια! (ΣΣ. Ρόβλια Θεέ πάρε την ΠΑΕ...)
Σημαίνει ότι οι τρεις γνωμοδοτήσεις ανακλήθηκαν και η ανάκληση ισχύει ex tunc, δηλαδή ανατρέχει στο χρόνο έγκρισης και αποδοχής των γνωμοδοτήσεων. Δηλαδή, οι τρεις γνωμοδοτήσεις (ΣΣ. Της μακακίας το ανάγνωσμα... για μια υπόθεση υπάρχουν εν ισχύ τρεις Γνωμοδοτήσεις!!! Τάδε έφη Ρόβλιας!!!) ήταν σαν να μην ίσχυσαν ποτέ (ΣΣ. Οι μισοί από την πτέρυγα της ΝΔ έχουν πέσει ανάσκελα απ' τα γέλια με τις μακακίες που ακούνε... μόνο η κρυάδα η Παπακώστα τον παίρνει στα σοβαρά...).
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ: Χωρίς κυριότητα δεν υπάρχει ανταλλαγή! (ΣΣ. Σιγά μην σου απαντήσει...)
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Η ανάκληση δε των γνωμοδοτήσεων συμπαρασύρει και το περιβόητο πρωτόκολλο υπηρεσιακών παραγόντων παράδοσης της Λίμνης, το οποίο ακριβώς βασίζει τις γνωμοδοτήσεις (ΣΣ. ΖΜΠΟΙΝΓΚ!! Τώρα πλέον όλοι στην πτέρυγα της ΝΔ έχουν πέσει ξεροί από την ατάκα του Prof, Prof h.c., Dr., Dr., PhD, DJD, DVD, CD-RW ROVLIAS-KOUTSOUKOS, ότι η λίμνη παραδόθηκε στην Μονή βάση ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗΣ και όχι βάση ΥΠΟΥΡΓΙΚΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ. Όλοι; Όχι ακριβώς... υπάρχει και η Παπακώστα που επιμένει...).
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ: Δεν μπορεί να γίνει ανταλλαγή χωρίς κυριότητα! (ΣΣ. Επιμένει η άχρηστη :))
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Μην βιάζεστε, γιατί υπάρχουν και άλλες εκπλήξεις για εσάς! (ΣΣ. Την κατατρόπωσες μεγάλε...)
Σε επιβεβαίωση της ανάκλησης των γνωμοδοτήσεων το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών έδωσε τότε εντολή στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους να υπερασπιστεί την κυριότητα του ελληνικού δημοσίου επί της Λίμνης Βιστωνίδας. Το ξέρετε αυτό; (ΣΣ. Εσύ ρε άσχετε ξέρεις ότι η Μονή πήγε το Δημόσιο στα δικαστήρια επειδή κάποια υπηρεσία δεν εφάρμοζε την πρώτη Υπ. Απόφαση που έβγαλε ο Φωτιάδης τον Αύγουστο του 2002; Δηλ. θα πήγαινε το Δημόσιο χωρίς εκπρόσωπο στη δίκη; Άσε που ο Αλαβάνος λέει ότι δεν εκπροσωπήθηκε το Υπ. Οικονομικών στη Δίκη αλλά το Υπ. Πολιτισμού...)
Πράγματι, στη δίκη που έγινε στις 5 Νοεμβρίου του 2003 ενώπιον του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Ροδόπης επί αγωγής της Μονής κατά του ελληνικού δημοσίου το ελληνικό δημόσιο αντιδίκησε με τη Μονή και υποστήριξε σθεναρά ότι η Λίμνη ανήκει στο δημόσιο και όχι στη Μονή (ΣΣ. Ρε μεγάλε μας ζάλισες... γιατί αντί να κάνετε όλα αυτά και να κουράζεστε δεν ανακαλούσε ο Φωτιάδης αμέσως την Υπουργική απόφαση;).
Εάν η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε αναγνωρίσει τη Μονή ως ιδιοκτήτρια της Λίμνης, η Μονή δεν θα προσέφευγε στα δικαστήρια ούτε θα λάμβανε χώρα η δίκη το Νοέμβριο του 2003 (ΣΣ. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ είχε αναγνωρίσει την Μονή ως ιδιοκτήτρια... άσχετε... κάποια υπηρεσία δεν την αναγνώρισε!!). Καταθέτω στα Πρακτικά για ενημέρωσή σας –όσοι είστε επιμελείς- την αγωγή της Μονής.
Αυτό είναι το πολιτικό και το νομικό περιβάλλον σε σχέση με την ιδιοκτησία της Λίμνης το Μάρτιο του 2004, όταν έρχεται στην εξουσία η Νέα Δημοκρατία. Δεν ισχύει καμία πράξη του Γνωμοδοτικού Συμβουλίου Δημοσίων Κτημάτων υπέρ της Μονής (ΣΣ. Πονηρός ο Βλάχος... πιο πονηρός από τον άλλο του ALPHA... προσέξτε τι λέει: «Δεν ισχύει καμία πράξη του Γνωμοδοτικού Συμβουλίου» δεν λέει «ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΥΡΓΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ» ;)) και παράλληλα εκκρεμεί η έκδοση δικαστικής απόφασης σχετικά με το ποιος είναι ιδιοκτήτης της Λίμνης (ΣΣ. Η ΑΓΩΓΗ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΚΥΡΙΟΤΗΤΑ ΑΣΧΕΤΕ... η Μονή πήγε στο Δικαστήριο επειδή κάποια Υπηρεσία δεν της απέδιδε αυτό που δικαιούνταν...).
Η πολιτική βούληση και η νομική θέση της τελευταίας Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε εκφραστεί ρητά: Η Λίμνη ανήκει στο κράτος. Το σκάνδαλο αρχίζει να ξετυλίγεται από τον Ιούνιο του 2004 με Κυβέρνηση, βεβαίως, τη Νέα Δημοκρατία.
...
Όλα τα συμβόλαια και όλες οι ανταλλαγές είναι παράνομες, (ΣΣ. Προφανώς αυτό ισχύει και για την Παράδοση της λίμνης από το ΠΑΣΟΚ το 2003, έτσι;) διότι η Λίμνη Βιστωνίδα είναι χαρακτηρισμένος υδροβιότοπος από τις 16 Σεπτεμβρίου 1996, με απόφαση του τότε Υπουργού ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. Κώστα Λαλιώτη και των συναρμόδιων Υπουργών (ΣΣ. Προφανώς τότε ο Λαλιώτης δεν ήξερε ότι η Μονή διεκδικούσε την λίμνη ;)). Καταθέτω το Φ.Ε.Κ. στα Πρακτικά. Από το 1996 υδροβιότοπος!
Επίσης, η Λίμνη έχει ενταχθεί το 1999 από Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. στο δίκτυο NATURA, με διπλό καθεστώς προστασίας ως βιότοπος σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο. Καταθέτω στα Πρακτικά τα σχετικά έγγραφα του δικτύου NATURA.
Σύμφωνα με το άρθρο 3 παράγραφος 15 του ν. 2242/ 1994, απαγορεύεται ρητά η σύνταξη οποιουδήποτε συμβολαίου για ακίνητα που βρίσκονται σε βιότοπους. Δηλαδή απαγορεύεται οποιαδήποτε μεταβίβαση (ΣΣ. Μεγάλε για πες μας, την μεταβίβαση ποιος την έκανε είπαμε; Α και μην ξεχάσεις να καταθέσεις στα πρακτικά και το Πρωτόκολλο Παράδοσης Παραλαβής που υπέγραψε η ΝΔ... καλά αν δεν το βρεις κατέθεσε αυτό του ΠΑΣΟΚ...) ή ανταλλαγή βιότοπου...
...
Κάποια στιγμή αυτά τα σκάνδαλα αποκαλύπτονται και παρεμβαίνει η δικαιοσύνη. Οι αρμόδιοι εισαγγελείς εντοπίζουν στοιχεία που σχετίζονται με Υπουργούς. Σύμφωνα με το άρθρο 86 του Συντάγματος, οφείλουν να διαβιβάσουν αυτά τα στοιχεία αμέσως στη Βουλή. Οι προϊστάμενοί τους, όμως, με εντολή της Κυβέρνησης του εμποδίζουν παράνομα, τους πιέζουν και τους απειλούν (ΣΣ. Προφανώς ο Ρόβλιας βρίσκεται σε ανοιχτή γραμμή επικοινωνίας με τους δύο δικαστές ;) αλλά είπαμε στην επόμενη ανάρτηση θα δούμε ποιοι απειλούσαν δημοσίως δικαστές με διώξεις...)...»
Για να δούμε όμως τι του απάντησε κάποιος... όχι δικός μας αλλά ο Δραγασάκης του ΣΥΡΙΖΑ:
«Έχει δίκιο η Νέα Δημοκρατία, όταν λέει ότι παρέλαβε από την Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. τη λιμνοθάλασσα και τις εκτάσεις παραδομένες στη Μονή του Βατοπεδίου...
Για εμάς, είναι σωστό αυτό που λέει η Νέα Δημοκρατία. Όταν παρέλαβε την εξουσία, η λίμνη είχε παραδοθεί με πρωτόκολλο παράδοσης τον Οκτώβριο του 2003.
...
Έρχομαι τώρα στο ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Κύριε Ρόβλια, καταθέσατε στα Πρακτικά νομίζω, την αγωγή της Μονής. Μπορείτε, επειδή δεν την έχω πρόχειρη, να μου πείτε, πότε η Μονή έκανε την αγωγή;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Είναι στα Πρακτικά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ναι, θυμάστε ημερομηνία;
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Τον Ιανουάριο του ’03.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Τον Ιανουάριο του ’03.
Τον Ιανουάριο του ’03 η Μονή Βατοπεδίου καταθέτει αγωγή. Ο εισηγητής του ΠΑ.ΣΟ.Κ. εδώ είπε ότι η Μονή Βατοπεδίου κατέθεσε αγωγή, όταν διαπίστωσε ότι ο κ. Φωτιάδης ανέπεμψε την υπόθεση (ΣΣ. Εδώ ο Δραγασάκης μπερδεύτηκε μάλλον... αυτό το είπε ο Κρόγιας όχι ο Ρόβλιας... αλλά τι Ρόβλιας, τι Κρόγιας).
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Δεν είπα αυτό. Είπα ότι σε επιβεβαίωση...
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Πώς παίρνετε το λόγο; Υπάρχει και Προεδρείο εδώ. Να ζητήσετε την άδεια του Προεδρείου και του αγορεύοντος να απαντήσετε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Μα, με συγχωρείτε, κύριε Πρόεδρε, το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Δεν είπα αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Επιτρέπετε, κύριε Δραγασάκη;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Όχι, δεν θέλω διακοπές. Δεν θέλω καμία διακοπή, διότι αυτά που είπε ο εισηγητής του ΠΑ.ΣΟ.Κ., σε ό,τι αφορά την περίοδο του ΠΑ.ΣΟ.Κ., προσβάλλουν τον ίδιο τον εισηγητή, προσβάλλουν το ίδιο το ΠΑ.ΣΟ.Κ., προσβάλλουν την κοινή γνώμη και την κοινή νοημοσύνη. Και θα αποδείξω γιατί.
Καλλιεργείτε το μύθο ότι μετά την αναπομπή που έκανε ο κ. Φωτιάδης –που είναι γεγονός- η Μονή Βατοπεδίου φοβήθηκε και γι’ αυτό έκανε την αγωγή (ΣΣ. Προφανώς ο Δραγασάκης δεν ξέρει τον Κρόγια που τους έδωσε την ιδέα γι' αυτό το ψέμα...).
Αποδείχθηκε τώρα ότι η Μονή Βατοπεδίου έκανε την αγωγή Ιανουάριο του 2003, το Πρωτόκολλο παράδοσης υπεγράφη τον Οκτώβριο του 2003 και μετά έγινε το έγγραφο για αναπομπή. Άρα, η Μονή την αγωγή την έκανε, όχι για το λόγο που λέτε, αλλά επειδή ήξερε ότι είναι ευάλωτες οι γνωμοδοτήσεις των γνωμοδοτικών συμβουλίων που οι κυβερνήσεις σας και οι Υπουργοί σας αποδέχθηκαν, όπως και αυτών. Και έκανε το δικαστήριο, ακριβώς για να έχει και τη δικαστική απόφαση για την κυριότητα που απέκτησε με πολιτικές αποφάσεις.
Θα με ακούστε. Με συγχωρείτε πάρα πολύ, εγώ ερώτηση έκανα, όταν κυβερνούσατε εσείς. Το Νοέμβριο του 2003 έκανα την πρώτη ερώτηση και δεν μου απάντησε ο κ. Φωτιάδης τότε. Έχω δικαίωμα, λοιπόν, να με ακούσετε και γι’ αυτόν το λόγο. Σιωπή, λοιπόν.
Εκκρεμούσε δικαστήριο. Γιατί ο κ. Φωτιάδης έδωσε εντολή γραπτή να γίνει το Πρωτόκολλο παραλαβής και παράδοσης; Γιατί παραδώσατε την περιουσία, τη στιγμή που υπήρχε εκκρεμοδικία για την υπόθεση;
Τρίτον, γίνεται η αναπομπή, μετά από τις διαμαρτυρίες του Προέδρου του Δικηγορικού Συλλόγου Ξάνθης, του Μητροπολίτη και του κόσμου. Γιατί; Επειδή διαπίστωσε ο κ. Φωτιάδης, η Κυβέρνηση, ότι έκανε λάθος, ή για εκτόνωση; Την απάντηση θα τη δώσει η Επιτροπή.
Εκείνο που εγώ σημειώνω είναι το εξής: Εάν είχε διαπιστωθεί το λάθος, έπρεπε να ανακληθεί το λάθος. Έπρεπε να ανακληθεί με νέα υπουργική απόφαση η παράδοση των εκτάσεων που είχε προηγηθεί.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο επί προσωπικού, γιατί αναφέρθηκε σε μένα λέγοντας πράγματα που εγώ δεν είπα. Θέλω να επαναλάβω το τι είπα σε σχέση με την αγωγή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ορίστε, έχετε το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Επειδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει αποδομήσει όλη αυτή την προσπάθεια συμψηφισμού, στην οποία ορισμένοι από την Αντιπολίτευση επιδίδονται, έρχονται τώρα στη Βουλή να παραφράσουν και αυτά τα οποία λέμε.
Είπα επί λέξη και επαναλαμβάνω, ότι σε επιβεβαίωση της ανάκλησης των γνωμοδοτήσεων που έκανε ο κ. Φωτιάδης, σε επιβεβαίωση και επίρρωση, δόθηκε εντολή στους νομικούς παραστάτες του δημοσίου να αντιδικήσουν και να διεκδικήσουν στο δικαστήριο την κυριότητα της λίμνης Βιστωνίδας υπέρ του ελληνικού δημοσίου. Έτσι και έγινε. Στις 3 Νοεμβρίου 2003 το δημόσιο αντιδίκησε…
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Στις 5 Νοεμβρίου.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Ναι, 5 Νοεμβρίου 2003.
…ενώπιον του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Ροδόπης. Εάν το τότε δημόσιο, δηλαδή η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε δώσει τη λίμνη Βιστωνίδα, θα αντιδικούσε; Απλή λογική χρειάζεται. Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ποιο ήταν το προσωπικό; Εδώ πρόκειται περί πολιτικών εκτιμήσεων και αναφορών. Δεν είναι και προσωπικό το θέμα.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Πρόεδρε, λέγονται ανακρίβειες. Θέλω να πω μια φράση. Το Υπουργείο Οικονομικών δεν εκπροσωπήθηκε στη δίκη. Εκπροσωπήθηκε το Υπουργείο Πολιτισμού και ο κ. Αλαβάνος ήδη έχει καταθέσει στα Πρακτικά την αγόρευση …
(Θόρυβος στην Αίθουσα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Μα, τι λέτε τώρα; Ο κύριος …
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Νιώτη, σας παρακαλώ πολύ. Κύριε Δραγασάκη, επαναλάβετε αυτό που δεν άκουσε κανείς, προς απάντηση του κ. Νιώτη. Δεν έχει το δικαίωμα να μιλήσει;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Το Υπουργείο Οικονομικών στη δίκη που έγινε δεν υπερασπίστηκε τα συμφέροντα του δημοσίου. Τα υπερασπίστηκε ο κ. Τσουρής, εκπροσωπώντας το Υπουργείο Πολιτισμού και στα Πρακτικά της Βουλής ο κ. Αλαβάνος έχει ήδη καταθέσει την αγόρευσή του.»
Αυτά τα λίγα ως απάντηση προς τους πρασινοφρουρούς και για να μην αδικώ τον Κρόγια συνεχώς να πω ότι τα ίδια ψέμματα λέει και ο piazza del popolo: «Καμία κυριότητα δεν πήρε το Βατοπέδι. Έγινε μάλιστα δικαστήριο με τάση να δικαιωθεί το δημόσιο το οποίο σταμάτησε ο Δούκας. Καμία κυριότητα... Γιατί άραγε έγινε το δικαστήριο από την κυβέρνηση Σημίτη αν είχε παραχωρηθεί η έκταση; Απλά πάνε να συγχύσουν και να αποσυντονίσουν τον κόσμο». Η ΜΑΚΑΚΙΑ (με κεφαλαία) πάει σύννεφο...
όπως υπέγραφαν ΠΑΣΟΚοι πριν το 2004, μετά από γνωμοδοτήσεις οργάνων, έτσι υπέγραφαν και οι Δεξιοί μετά το 2004, επίσης με γνωμοδοτήσεις οργάνων.
Αυτό είναι πολύ σοβαρό διότι καταρρίπτει όλη την επιχειρηματολογία του ΠΑΣΟΚ περί σκανδάλου. Γι' αυτό και οι ΠΑΣΟΚοι τα δίνουν όλα για να πείσουν πως ότι έγινε πριν το 2004 ακυρώθηκε με την αναπομπή, το 2003, της γνωμοδότησης από τον Φωτιάδη που ανάγκασε τη Ι.Μ. Βατοπεδίου να προσφύγει στο δικαστήριο!!
Αυτό βέβαια όπως αναγκάστηκε να παραδεχθεί παλαιότερα στα σχόλια ανάρτησής μου και ο Κρόγιας είναι ΜΕΓΑ ΨΕΜΑ
Αναφερόμενοι δε στις υπογραφές Φωτιάδη και Δρύ λένε, όπως λέει και ο Κρόγιας στα σχόλια της πιο πάνω ανάρτησης: «υπάρχουν μεμονωμένες ευθύνες, γιατί (όπως λέει και ο Σανιδάς) αντί να ερευνήσουν από την αρχή το ζήτημα με τις γνωμοδοτήσεις οι υπουργοί του ΠΑΣΟΚ, υπέγραφαν ό,τι τους έδιναν τα διάφορα γνωμοδοτικά όργανα.». Προσέξτε:
ΟΙ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΙ ΟΙ ΠΑΣΟΚΟΙ ΥΠΕΓΡΑΦΑΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΕΔΙΝΑΝ ΤΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ!!!
ΔΗΛ. ΜΕ ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΘΗΚΑΝ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΣΑΝΙΔΑΣ!!!
ΚΑΙ ΟΙ ΔΕΞΙΟΙ ΔΗΛ. ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ ΡΕ ΠΟΡΤΟΦΟΛΑΔΕΣ;
ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΥΠΕΓΡΑΦΑΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΑΝ ΤΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΤΙΜΗΤΕΣ; Ή ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗ ΜΕΖΟΥΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΝΕ ΤΑ ΟΙΚΟΠΕΔΑ;
ΔΗΛ. ΜΕ ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΘΗΚΑΝ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΣΑΝΙΔΑΣ!!!
ΚΑΙ ΟΙ ΔΕΞΙΟΙ ΔΗΛ. ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ ΡΕ ΠΟΡΤΟΦΟΛΑΔΕΣ;
ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΥΠΕΓΡΑΦΑΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΑΝ ΤΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΤΙΜΗΤΕΣ; Ή ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗ ΜΕΖΟΥΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΝΕ ΤΑ ΟΙΚΟΠΕΔΑ;
Με φτηνή και χαμηλού επιπέδου προπαγάνδα και παραπληροφόρηση τύπου Κρόγια προσπάθησε ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ να μας πείσει ότι επί ΠΑΣΟΚ δεν συνέβη τίποτα και η λίμνη τον Μάρτιο του 2004 άνηκε στο Ελληνικό Δημόσιο!!!!!
«ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ:
Κύριε Υπουργέ της Δικαιοσύνης, μετά τα όσα απαράδεκτα νομικά και πολιτικά διέπραξε σήμερα ο κ. Σανιδάς αν δεν του ασκήσετε την πειθαρχική δίωξη (ΣΣ. Στην επόμενη ανάρτησή μου θα σας εξηγήσω ποιος Υπ. Δικαιοσύνης απειλούσε με διώξεις δικαστικούς που δεν του κάθονταν...), όπως έχετε υποχρέωση από το άρθρο 91 παράγραφος 1 του Συντάγματος, είστε συνένοχος και προσωπικά υπόλογος.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το Μάρτιο του 2004, όταν η Νέα Δημοκρατία έγινε Κυβέρνηση, η Λίμνη Βιστωνίδα ανήκε στο Ελληνικό Δημόσιο και όχι στη Μονή Βατοπεδίου! Αυτή είναι η αλήθεια και μην προσπαθείτε να την παραχαράξετε.
ΙΟΡΔΑΝΗΣ ΤΖΑΜΤΖΗΣ: Αποδείξτε το!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Σας παρακαλώ πάρα πολύ! Όχι αποδοκιμασίες!
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Το μέγα σκάνδαλο αφορά αποκλειστικά και μόνο την Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Ξεκινάει τον Ιούνιο του 2004 και συνεχίζεται μέχρι σήμερα.
...
Ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά (ΣΣ. Και εμείς αυτό λέμε τόσο καιρό αλλά...). Το 1998 και το 2002 πράγματι το Γνωμοδοτικό Συμβούλιο Δημοσίων Κτημάτων γνωμοδότησε με τρεις πράξεις του ότι το Ελληνικό Δημόσιο δεν προβάλει δικαιώματα κυριότητας στη Λίμνη Βιστωνίδα. Και τις γνωμοδοτήσεις αυτές τις απεδέχθησαν οι τότε Υφυπουργοί Οικονομίας (ΣΣ. Προσέξτε!!! Όπως είπαμε πιο πάνω οι ταλαίπωροι οι «παραπλανηθέντες ΠΑΣΟΚοι»).
Τον Οκτώβριο του 2003, ο Πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Ξάνθης, ο Μητροπολίτης, ο Νομάρχης, ο Δήμαρχος και άλλοι φορείς υπέβαλαν στο Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών νέα νομικά και πραγματικά στοιχεία (ΣΣ. Που και ποια είναι αυτά τα νέα στοιχεία; Εμφάνισαν κάποιοι άλλοι τίτλους ιδιοκτησίας; απέδειξαν κάποιοι ότι τα χρυσόβουλα ήταν πλαστά; Απεφάνθη κάποιο δικαστήριο ότι τα χρυσόβουλα δεν μπορεί να γίνονται δεκτά από το Κράτος; Ούτε ο Κρόγιας δεν λέει τέτοια ψέμματα!!). Αυτά τα στοιχεία, που δεν τα είχε λάβει υπόψη το Γνωμοδοτικό Συμβούλιο, ανέτρεπαν τα συμπεράσματα στα οποία αυτό είχε καταλήξει (ΣΣ. Ναι το ανέτρεπαν γι' αυτό το ίδιο Γνωμοδοτικό συμβούλιο με την ίδια σύνθεση που έιχε επί ΠΑΣΟΚ, τον Μάιο του 2004 παρόλο που είχε τα «νέα στοιχεία» του Ρόβλια ξαναποφάσισε όπως και επί ΠΑΣΟΚ ότι η λίμνη ανήκει στην Ι.Μ.).
Μετά την υποβολή αυτών των στοιχείων, ο τότε Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Απόστολος Φωτιάδης ανέπεμψε για επανεξέταση τις τρεις γνωμοδοτήσεις (ΣΣ. Δεν ανέπεμψε τις τρεις γνωμοδοτήσεις αλλά μόνο την τελευταία... άσχετε. Κάθε γνωμοδότηση ακυρώνει η επιβεβαιώνει την προηγούμενη... άσχετε. Άρα ανά πάσα στιγμή μία γνωμοδότηση ισχύει... άσχετε. Άρα παρέπεμψε την τελευταία γνωμοδότηση που ήταν η 46/29-11-02 του ΓΣΔΚΑΠ... ΑΣΧΕΤΕ).
Ο κ. Φωτιάδης δεν ήταν υποχρεωμένος να προβεί σε αναπομπή. Θα μπορούσε να μην κάνει τίποτα. Προέβη στην αναπομπή, επειδή ακριβώς θεώρησε βάσιμα τα νέα στοιχεία (ΣΣ. Να τα πάλι τα νέα στοιχεία που δεν μας τα λέει κανένας. Την αλήθεια την είπε ο Μαρκογιαννάκης: Η αναπομπή ήταν στάχτη στα μάτια των Θρακιωτών που επισκέπτονταν τον Φωτιάδη και του τα έχωναν).
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ: Μετά τι έγινε!
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Αναπομπή για επανεξέταση με βάση νέα νομικά και πραγματικά στοιχεία στη γλώσσα της νομικής επιστήμης σημαίνει ανάκληση, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι!
(Γέλωτες από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας) (ΣΣ. Η λέξη ΓΕΛΩΤΕΣ τα λέει όλα για την προηγούμενη παπαριά...)
Μην επιβεβαιώνετε τη νομική σας άγνοια! (ΣΣ. Ρόβλια Θεέ πάρε την ΠΑΕ...)
Σημαίνει ότι οι τρεις γνωμοδοτήσεις ανακλήθηκαν και η ανάκληση ισχύει ex tunc, δηλαδή ανατρέχει στο χρόνο έγκρισης και αποδοχής των γνωμοδοτήσεων. Δηλαδή, οι τρεις γνωμοδοτήσεις (ΣΣ. Της μακακίας το ανάγνωσμα... για μια υπόθεση υπάρχουν εν ισχύ τρεις Γνωμοδοτήσεις!!! Τάδε έφη Ρόβλιας!!!) ήταν σαν να μην ίσχυσαν ποτέ (ΣΣ. Οι μισοί από την πτέρυγα της ΝΔ έχουν πέσει ανάσκελα απ' τα γέλια με τις μακακίες που ακούνε... μόνο η κρυάδα η Παπακώστα τον παίρνει στα σοβαρά...).
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ: Χωρίς κυριότητα δεν υπάρχει ανταλλαγή! (ΣΣ. Σιγά μην σου απαντήσει...)
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Η ανάκληση δε των γνωμοδοτήσεων συμπαρασύρει και το περιβόητο πρωτόκολλο υπηρεσιακών παραγόντων παράδοσης της Λίμνης, το οποίο ακριβώς βασίζει τις γνωμοδοτήσεις (ΣΣ. ΖΜΠΟΙΝΓΚ!! Τώρα πλέον όλοι στην πτέρυγα της ΝΔ έχουν πέσει ξεροί από την ατάκα του Prof, Prof h.c., Dr., Dr., PhD, DJD, DVD, CD-RW ROVLIAS-KOUTSOUKOS, ότι η λίμνη παραδόθηκε στην Μονή βάση ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗΣ και όχι βάση ΥΠΟΥΡΓΙΚΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ. Όλοι; Όχι ακριβώς... υπάρχει και η Παπακώστα που επιμένει...).
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ: Δεν μπορεί να γίνει ανταλλαγή χωρίς κυριότητα! (ΣΣ. Επιμένει η άχρηστη :))
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Μην βιάζεστε, γιατί υπάρχουν και άλλες εκπλήξεις για εσάς! (ΣΣ. Την κατατρόπωσες μεγάλε...)
Σε επιβεβαίωση της ανάκλησης των γνωμοδοτήσεων το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών έδωσε τότε εντολή στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους να υπερασπιστεί την κυριότητα του ελληνικού δημοσίου επί της Λίμνης Βιστωνίδας. Το ξέρετε αυτό; (ΣΣ. Εσύ ρε άσχετε ξέρεις ότι η Μονή πήγε το Δημόσιο στα δικαστήρια επειδή κάποια υπηρεσία δεν εφάρμοζε την πρώτη Υπ. Απόφαση που έβγαλε ο Φωτιάδης τον Αύγουστο του 2002; Δηλ. θα πήγαινε το Δημόσιο χωρίς εκπρόσωπο στη δίκη; Άσε που ο Αλαβάνος λέει ότι δεν εκπροσωπήθηκε το Υπ. Οικονομικών στη Δίκη αλλά το Υπ. Πολιτισμού...)
Πράγματι, στη δίκη που έγινε στις 5 Νοεμβρίου του 2003 ενώπιον του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Ροδόπης επί αγωγής της Μονής κατά του ελληνικού δημοσίου το ελληνικό δημόσιο αντιδίκησε με τη Μονή και υποστήριξε σθεναρά ότι η Λίμνη ανήκει στο δημόσιο και όχι στη Μονή (ΣΣ. Ρε μεγάλε μας ζάλισες... γιατί αντί να κάνετε όλα αυτά και να κουράζεστε δεν ανακαλούσε ο Φωτιάδης αμέσως την Υπουργική απόφαση;).
Εάν η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε αναγνωρίσει τη Μονή ως ιδιοκτήτρια της Λίμνης, η Μονή δεν θα προσέφευγε στα δικαστήρια ούτε θα λάμβανε χώρα η δίκη το Νοέμβριο του 2003 (ΣΣ. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ είχε αναγνωρίσει την Μονή ως ιδιοκτήτρια... άσχετε... κάποια υπηρεσία δεν την αναγνώρισε!!). Καταθέτω στα Πρακτικά για ενημέρωσή σας –όσοι είστε επιμελείς- την αγωγή της Μονής.
Αυτό είναι το πολιτικό και το νομικό περιβάλλον σε σχέση με την ιδιοκτησία της Λίμνης το Μάρτιο του 2004, όταν έρχεται στην εξουσία η Νέα Δημοκρατία. Δεν ισχύει καμία πράξη του Γνωμοδοτικού Συμβουλίου Δημοσίων Κτημάτων υπέρ της Μονής (ΣΣ. Πονηρός ο Βλάχος... πιο πονηρός από τον άλλο του ALPHA... προσέξτε τι λέει: «Δεν ισχύει καμία πράξη του Γνωμοδοτικού Συμβουλίου» δεν λέει «ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΥΡΓΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ» ;)) και παράλληλα εκκρεμεί η έκδοση δικαστικής απόφασης σχετικά με το ποιος είναι ιδιοκτήτης της Λίμνης (ΣΣ. Η ΑΓΩΓΗ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΚΥΡΙΟΤΗΤΑ ΑΣΧΕΤΕ... η Μονή πήγε στο Δικαστήριο επειδή κάποια Υπηρεσία δεν της απέδιδε αυτό που δικαιούνταν...).
Η πολιτική βούληση και η νομική θέση της τελευταίας Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε εκφραστεί ρητά: Η Λίμνη ανήκει στο κράτος. Το σκάνδαλο αρχίζει να ξετυλίγεται από τον Ιούνιο του 2004 με Κυβέρνηση, βεβαίως, τη Νέα Δημοκρατία.
...
Όλα τα συμβόλαια και όλες οι ανταλλαγές είναι παράνομες, (ΣΣ. Προφανώς αυτό ισχύει και για την Παράδοση της λίμνης από το ΠΑΣΟΚ το 2003, έτσι;) διότι η Λίμνη Βιστωνίδα είναι χαρακτηρισμένος υδροβιότοπος από τις 16 Σεπτεμβρίου 1996, με απόφαση του τότε Υπουργού ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. Κώστα Λαλιώτη και των συναρμόδιων Υπουργών (ΣΣ. Προφανώς τότε ο Λαλιώτης δεν ήξερε ότι η Μονή διεκδικούσε την λίμνη ;)). Καταθέτω το Φ.Ε.Κ. στα Πρακτικά. Από το 1996 υδροβιότοπος!
Επίσης, η Λίμνη έχει ενταχθεί το 1999 από Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. στο δίκτυο NATURA, με διπλό καθεστώς προστασίας ως βιότοπος σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο. Καταθέτω στα Πρακτικά τα σχετικά έγγραφα του δικτύου NATURA.
Σύμφωνα με το άρθρο 3 παράγραφος 15 του ν. 2242/ 1994, απαγορεύεται ρητά η σύνταξη οποιουδήποτε συμβολαίου για ακίνητα που βρίσκονται σε βιότοπους. Δηλαδή απαγορεύεται οποιαδήποτε μεταβίβαση (ΣΣ. Μεγάλε για πες μας, την μεταβίβαση ποιος την έκανε είπαμε; Α και μην ξεχάσεις να καταθέσεις στα πρακτικά και το Πρωτόκολλο Παράδοσης Παραλαβής που υπέγραψε η ΝΔ... καλά αν δεν το βρεις κατέθεσε αυτό του ΠΑΣΟΚ...) ή ανταλλαγή βιότοπου...
...
Κάποια στιγμή αυτά τα σκάνδαλα αποκαλύπτονται και παρεμβαίνει η δικαιοσύνη. Οι αρμόδιοι εισαγγελείς εντοπίζουν στοιχεία που σχετίζονται με Υπουργούς. Σύμφωνα με το άρθρο 86 του Συντάγματος, οφείλουν να διαβιβάσουν αυτά τα στοιχεία αμέσως στη Βουλή. Οι προϊστάμενοί τους, όμως, με εντολή της Κυβέρνησης του εμποδίζουν παράνομα, τους πιέζουν και τους απειλούν (ΣΣ. Προφανώς ο Ρόβλιας βρίσκεται σε ανοιχτή γραμμή επικοινωνίας με τους δύο δικαστές ;) αλλά είπαμε στην επόμενη ανάρτηση θα δούμε ποιοι απειλούσαν δημοσίως δικαστές με διώξεις...)...»
Για να δούμε όμως τι του απάντησε κάποιος... όχι δικός μας αλλά ο Δραγασάκης του ΣΥΡΙΖΑ:
«Έχει δίκιο η Νέα Δημοκρατία, όταν λέει ότι παρέλαβε από την Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. τη λιμνοθάλασσα και τις εκτάσεις παραδομένες στη Μονή του Βατοπεδίου...
Για εμάς, είναι σωστό αυτό που λέει η Νέα Δημοκρατία. Όταν παρέλαβε την εξουσία, η λίμνη είχε παραδοθεί με πρωτόκολλο παράδοσης τον Οκτώβριο του 2003.
...
Έρχομαι τώρα στο ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Κύριε Ρόβλια, καταθέσατε στα Πρακτικά νομίζω, την αγωγή της Μονής. Μπορείτε, επειδή δεν την έχω πρόχειρη, να μου πείτε, πότε η Μονή έκανε την αγωγή;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Είναι στα Πρακτικά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ναι, θυμάστε ημερομηνία;
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Τον Ιανουάριο του ’03.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Τον Ιανουάριο του ’03.
Τον Ιανουάριο του ’03 η Μονή Βατοπεδίου καταθέτει αγωγή. Ο εισηγητής του ΠΑ.ΣΟ.Κ. εδώ είπε ότι η Μονή Βατοπεδίου κατέθεσε αγωγή, όταν διαπίστωσε ότι ο κ. Φωτιάδης ανέπεμψε την υπόθεση (ΣΣ. Εδώ ο Δραγασάκης μπερδεύτηκε μάλλον... αυτό το είπε ο Κρόγιας όχι ο Ρόβλιας... αλλά τι Ρόβλιας, τι Κρόγιας).
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Δεν είπα αυτό. Είπα ότι σε επιβεβαίωση...
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Πώς παίρνετε το λόγο; Υπάρχει και Προεδρείο εδώ. Να ζητήσετε την άδεια του Προεδρείου και του αγορεύοντος να απαντήσετε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Μα, με συγχωρείτε, κύριε Πρόεδρε, το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Δεν είπα αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Επιτρέπετε, κύριε Δραγασάκη;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Όχι, δεν θέλω διακοπές. Δεν θέλω καμία διακοπή, διότι αυτά που είπε ο εισηγητής του ΠΑ.ΣΟ.Κ., σε ό,τι αφορά την περίοδο του ΠΑ.ΣΟ.Κ., προσβάλλουν τον ίδιο τον εισηγητή, προσβάλλουν το ίδιο το ΠΑ.ΣΟ.Κ., προσβάλλουν την κοινή γνώμη και την κοινή νοημοσύνη. Και θα αποδείξω γιατί.
Καλλιεργείτε το μύθο ότι μετά την αναπομπή που έκανε ο κ. Φωτιάδης –που είναι γεγονός- η Μονή Βατοπεδίου φοβήθηκε και γι’ αυτό έκανε την αγωγή (ΣΣ. Προφανώς ο Δραγασάκης δεν ξέρει τον Κρόγια που τους έδωσε την ιδέα γι' αυτό το ψέμα...).
Αποδείχθηκε τώρα ότι η Μονή Βατοπεδίου έκανε την αγωγή Ιανουάριο του 2003, το Πρωτόκολλο παράδοσης υπεγράφη τον Οκτώβριο του 2003 και μετά έγινε το έγγραφο για αναπομπή. Άρα, η Μονή την αγωγή την έκανε, όχι για το λόγο που λέτε, αλλά επειδή ήξερε ότι είναι ευάλωτες οι γνωμοδοτήσεις των γνωμοδοτικών συμβουλίων που οι κυβερνήσεις σας και οι Υπουργοί σας αποδέχθηκαν, όπως και αυτών. Και έκανε το δικαστήριο, ακριβώς για να έχει και τη δικαστική απόφαση για την κυριότητα που απέκτησε με πολιτικές αποφάσεις.
Θα με ακούστε. Με συγχωρείτε πάρα πολύ, εγώ ερώτηση έκανα, όταν κυβερνούσατε εσείς. Το Νοέμβριο του 2003 έκανα την πρώτη ερώτηση και δεν μου απάντησε ο κ. Φωτιάδης τότε. Έχω δικαίωμα, λοιπόν, να με ακούσετε και γι’ αυτόν το λόγο. Σιωπή, λοιπόν.
Εκκρεμούσε δικαστήριο. Γιατί ο κ. Φωτιάδης έδωσε εντολή γραπτή να γίνει το Πρωτόκολλο παραλαβής και παράδοσης; Γιατί παραδώσατε την περιουσία, τη στιγμή που υπήρχε εκκρεμοδικία για την υπόθεση;
Τρίτον, γίνεται η αναπομπή, μετά από τις διαμαρτυρίες του Προέδρου του Δικηγορικού Συλλόγου Ξάνθης, του Μητροπολίτη και του κόσμου. Γιατί; Επειδή διαπίστωσε ο κ. Φωτιάδης, η Κυβέρνηση, ότι έκανε λάθος, ή για εκτόνωση; Την απάντηση θα τη δώσει η Επιτροπή.
Εκείνο που εγώ σημειώνω είναι το εξής: Εάν είχε διαπιστωθεί το λάθος, έπρεπε να ανακληθεί το λάθος. Έπρεπε να ανακληθεί με νέα υπουργική απόφαση η παράδοση των εκτάσεων που είχε προηγηθεί.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο επί προσωπικού, γιατί αναφέρθηκε σε μένα λέγοντας πράγματα που εγώ δεν είπα. Θέλω να επαναλάβω το τι είπα σε σχέση με την αγωγή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ορίστε, έχετε το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Επειδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει αποδομήσει όλη αυτή την προσπάθεια συμψηφισμού, στην οποία ορισμένοι από την Αντιπολίτευση επιδίδονται, έρχονται τώρα στη Βουλή να παραφράσουν και αυτά τα οποία λέμε.
Είπα επί λέξη και επαναλαμβάνω, ότι σε επιβεβαίωση της ανάκλησης των γνωμοδοτήσεων που έκανε ο κ. Φωτιάδης, σε επιβεβαίωση και επίρρωση, δόθηκε εντολή στους νομικούς παραστάτες του δημοσίου να αντιδικήσουν και να διεκδικήσουν στο δικαστήριο την κυριότητα της λίμνης Βιστωνίδας υπέρ του ελληνικού δημοσίου. Έτσι και έγινε. Στις 3 Νοεμβρίου 2003 το δημόσιο αντιδίκησε…
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Στις 5 Νοεμβρίου.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΒΛΙΑΣ: Ναι, 5 Νοεμβρίου 2003.
…ενώπιον του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Ροδόπης. Εάν το τότε δημόσιο, δηλαδή η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε δώσει τη λίμνη Βιστωνίδα, θα αντιδικούσε; Απλή λογική χρειάζεται. Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ποιο ήταν το προσωπικό; Εδώ πρόκειται περί πολιτικών εκτιμήσεων και αναφορών. Δεν είναι και προσωπικό το θέμα.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Πρόεδρε, λέγονται ανακρίβειες. Θέλω να πω μια φράση. Το Υπουργείο Οικονομικών δεν εκπροσωπήθηκε στη δίκη. Εκπροσωπήθηκε το Υπουργείο Πολιτισμού και ο κ. Αλαβάνος ήδη έχει καταθέσει στα Πρακτικά την αγόρευση …
(Θόρυβος στην Αίθουσα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Μα, τι λέτε τώρα; Ο κύριος …
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Νιώτη, σας παρακαλώ πολύ. Κύριε Δραγασάκη, επαναλάβετε αυτό που δεν άκουσε κανείς, προς απάντηση του κ. Νιώτη. Δεν έχει το δικαίωμα να μιλήσει;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Το Υπουργείο Οικονομικών στη δίκη που έγινε δεν υπερασπίστηκε τα συμφέροντα του δημοσίου. Τα υπερασπίστηκε ο κ. Τσουρής, εκπροσωπώντας το Υπουργείο Πολιτισμού και στα Πρακτικά της Βουλής ο κ. Αλαβάνος έχει ήδη καταθέσει την αγόρευσή του.»
Αυτά τα λίγα ως απάντηση προς τους πρασινοφρουρούς και για να μην αδικώ τον Κρόγια συνεχώς να πω ότι τα ίδια ψέμματα λέει και ο piazza del popolo: «Καμία κυριότητα δεν πήρε το Βατοπέδι. Έγινε μάλιστα δικαστήριο με τάση να δικαιωθεί το δημόσιο το οποίο σταμάτησε ο Δούκας. Καμία κυριότητα... Γιατί άραγε έγινε το δικαστήριο από την κυβέρνηση Σημίτη αν είχε παραχωρηθεί η έκταση; Απλά πάνε να συγχύσουν και να αποσυντονίσουν τον κόσμο». Η ΜΑΚΑΚΙΑ (με κεφαλαία) πάει σύννεφο...
Και πσστ παιδιά αρχίστε να ψάχνετε καμιά δουλειά... γιατί αν περιμένετε να έρθει ο Γιωργάκης στην εξουσία για να διοριστείτε στο Δημόσιο... μπορεί να μείνετε και με τον πούλο στο χέρι όπως λέει και ο piazza del popolo
Και μια ερώτηση σε πανηγυρίζοντες ΠΑΣΟΚους όπως τους προηγούμενους...
ρε πορτοφολάδες έχετε καταλάβει ότι αύριο με τις εξυπνάδες του Γιωργάκη
ΠΑΡΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΟ ΔΗΘΕΝ ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΒΑΤΟΠΕΔΙΟΥ;
Ή ΤΟΣΟ ΒΛΑΚΕΣ ΕΙΣΤΕ;
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
ΑΘΩΟΣ Ο ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΒΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΑΥΡΙΟ!!!
ΧΕΧΕΧΕΧΕ
:-Ρ
Και μια ερώτηση σε πανηγυρίζοντες ΠΑΣΟΚους όπως τους προηγούμενους...
ρε πορτοφολάδες έχετε καταλάβει ότι αύριο με τις εξυπνάδες του Γιωργάκη
ΠΑΡΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΟ ΔΗΘΕΝ ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΒΑΤΟΠΕΔΙΟΥ;
Ή ΤΟΣΟ ΒΛΑΚΕΣ ΕΙΣΤΕ;
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
ΑΘΩΟΣ Ο ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΒΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΑΥΡΙΟ!!!
ΧΕΧΕΧΕΧΕ
:-Ρ