17 Οκτωβρίου 2012

Μάρτυρας υπεράσπισης του Ψαραδέλλη της 17Ν... ο πρασινοφρουρός Ηλία Μάτσικας (όλη η κατάθεσή του)

Ως γνωστόν ο πρασινοφρουρός Ηλίας Μάτσικας αποτελεί από χθες παρελθόν από το ΑΠΕ... έφυγε και επειδή άφησε πίσω του συντρίμμια θα τρέχει να πάρει και την αποζημίωση των 100.000 ευρώ επειδή τον παραίτησαν.

Αυτό όμως που δεν είναι γνωστό είναι ότι ο Ηλίας Μάτσικας ήταν μάρτυρας υπεράσπισης του υπόπτου για συμμετοχή στη 17 Νοέμβρη, Θεολόγου Ψαραδέλλη.
Ο Ψαραδέλλης παραδέχθηκε ότι συμμετείχε τη δεκαετία του 80 σε μια ληστεία με κάποιους τους οποίους δεν γνώριζε και από την οποία δεν απεκόμισε τίποτα. Συνελήφθη μετά από υπόδειξη του Χριστόδουλου Ξηρού ο οποίος φέρεται να συμμετείχε στην ίδια ληστεία. Το εντυπωσιακό είναι ότι ο Ψαραδέλης, ο οποίος αθωώθηκε λόγω αμφιβολιών, έμενε στη Χειλιαδού Εύβοιας, όπου και συνελήφθη, και στο διπλανό οικόπεδο έχτιζε σπίτι ο εκτελεστής της 17Ν, Τζωρτζάτος με τον οποίο ο Ψαραδέλλης παραδέχθηκε ότι έκανε παρέα... τυχαίο ε;

Προσέξτε τώρα: Ο Μάτσικας εμφανίστηκε στο δικαστήριο σαν μάρτυρας υπεράσπισης του Ψαραδέλλη με τον οποίο όπως είπε περνούσε κάθε Σαββατοκύριακο που έκανε διακοπές στη Χειλιαδού. Παρόλο που Ψαραδέλλης-Τζωρτζάτος έκαναν παρέα και Ψαραδέλλης-Μάτσικας ήταν αχώριστοι (ήταν μαζί ακόμα και το προηγούμενο βράδυ της σύλληψης Ψαραδέλη), όπως είπε ο Μάτσικας στη δίκη... ποτέ δεν έτυχε να γνωρίσει τον Τζωρτζάτο...

Τελικά ο Ψαραδέλης αθωώθηκε λόγω αμφιβολιών καθώς η συμμετοχή του στη ληστεία είχε παραγραφεί...

Διαβάστε την κατάθεση Μάτσικα υπέρ του Ψαραδέλλη στη δίκη της 17 Ν:

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πάτε στο καλό κύριε μάρτυς. Είστε ο κ. Μάτσικας Ηλίας του Κων/νου, είναι Διευθυντής σύνταξης στην εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ». Γεννηθήκατε το 1955. Πού;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Στην Αθήνα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατοικείτε στο Π. Ψυχικό. ««Ορκίζομαι να πω την αλήθεια»
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Ορκίζομαι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζώτο έχετε τον λόγο.
Δ. ΖΩΤΟΣ (δικηγόρος υπεράσπισης): Από πού γνωρίζετε τον κ. Ψαραδέλλη και ποιο είναι το επίπεδο της γνώσης που έχετε γι αυτόν τον άνθρωπο ως προσωπικότητα και ως κοινωνικό και κυρίως ως πολιτικό πρόσωπο;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Τον κ. Ψαραδέλλη τον γνωρίζω τα τελευταία 13 χρόνια από την Χιλιαδού της Εύβοιας, όπου δέκα περίπου οικογένειες μένουμε εκεί χειμώνα-καλοκαίρι, το χειμώνα πάμε τα Σαββατοκύριακα και το καλοκαίρι περνάμε τις διακοπές μας. Είχαμε πάρα πολύ συχνές επαφές όλα αυτά τα χρόνια. Κάθε Σαββατοκύριακο κατά τη διάρκεια του έτους και το καλοκαίρι κατά τη διάρκεια των θερινών διακοπών. Πάρα πολλές συζητήσεις, πάρα πολλές κοινωνικές επαφές, γνωρίζω για την αντιστασιακή του δράση.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Επειδή βλέπω την ιδιότητά σας, είστε Διευθυντής σύνταξης σε ένα έντυπο το οποίο θεωρείται γενικώς ότι διαβάζετε ευρέως και οι απόψεις τις οποίες απηχεί?.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είστε πρώτοι στην κυκλοφορία;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι ευρέως απλώς?
Δ. ΖΩΤΟΣ: Ευρύτατα λοιπόν. Είσαστε από τότε που γνωρίσατε τον κ. Ψαραδέλλη, δηλαδή από το 1990 απ΄ ότι λέτε, 13 χρόνια, είστε από τότε δημοσιογράφος;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Βεβαίως.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Με την ιδιότητά σας αυτή έχετε λοιπόν μια εικόνα αρκετά καλή του τί καταγραφόταν τότε ότι ήταν από δημοσιογραφική άποψη η 17Ν.
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Βεβαίως.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Γνωρίζατε επίσης τον Ψαραδέλλη και είπατε ότι από την αρχή ότι γνωρίζατε και τον πολιτικό Ψαραδέλλη. Ποια ήταν η εικόνα που είχατε για το πολιτικό πρόσωπο του Ψαραδέλλη που έχετε αυτά τα τελευταία 13 χρόνια;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Ήταν ότι ήταν ένας αγωνιστής εναντίον της δικτατορίας με πλούσια αντιστασιακή δράση.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Είχε κάτι ιδιαίτερο αυτή η δράση; Ήταν από πολιτική άποψη ενταγμένος σε έναν συγκεκριμένο χώρο;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Ήταν ενταγμένος στο χώρο των Τροτσκιστών και ήταν αντίθετος με κάθε πράξη βίας.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Αντίθετος με κάθε πράξη βίας ήταν από μία πολιτική πεποίθηση με την έννοια ότι αυτός ο τρόπος είναι αναποτελεσματικός; Δε μιλούμε γενικώς για πράξεις βίας, π.χ. μία πράξη βίας σε μία απεργία, οι απεργοί θα χρησιμοποιήσουν βία κατά των απεργοσπαστών, ή θα ανοίξουν τις πόρτες του εργοστασίου και θα τις κλείσουν, και αυτό μια πράξη βίας είναι. Ήταν αντίθετος και με αυτές τις πράξεις βίας ή μιλάμε για κάτι πιο συγκεκριμένο;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Μιλάμε για συγκεκριμένα, σε πολιτικές συζητήσεις που είχαμε με τον Θεολόγο, γνωρίζαμε ότι ήταν Τροτσκιστής ενταγμένος σε αυτό το χώρο, από κει και πέρα όμως στις συναντήσεις που κάναμε όλα αυτά τα χρόνια, είχαν μεσολαβήσει κάποιες δράσεις, κάποια χτυπήματα από την Οργάνωση 17Ν. Αυτό που εξέφραζε ο Θεολόγος Ψαραδέλλης κάθε φορά ήταν η αντίθεσή του σε αυτή την πρακτική που ακολουθούσε αυτή η Οργάνωση.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Από τη δημοσιογραφική σας ιδιότητα, κατά καιρούς και στην εφημερίδα που εργάζεστε εσείς και στο «ΒΗΜΑ» δηλαδή και στα «ΝΕΑ» έχουν δημοσιευθεί ρεπορτάζ δημοσιογράφων που ως Διευθυντής σύνταξης φαντάζομαι θα τα έχετε υπόψη σας και θα τα έχετε δει, που έδιναν τα χαρακτηριστικά, το μοντέλο θα έλεγα, αυτών που οι διωκτικές αρχές θεωρούσαν ως κύκλο, λίστα, όχι ονομαστικά, εννοώ ως χαρακτηριστικά υπόπτων.

Αυτό το ρεπορτάζ οι δημοσιογράφοι, νομίζετε εσείς ή έχετε τη γνώμη να πείτε στο Δικαστήριο, το έβγαζαν από δική τους φαντασία ή ήταν και πληροφορίες από τις πηγές τους στην αστυνομία;

Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Προφανώς είναι και από πληροφορίες, ένα ρεπορτάζ δεν γεννιέται από τη φαντασία.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Αρα αυτά που λέγαμε ρεπορτάζ, που έδιναν ως τον «κύκλο των υπόπτων τρομοκρατών», για την αστυνομία, για την πρώτη ομάδα, μπορείτε να δώσετε μάλλον αν θέλετε εσείς την εικόνα που έδιναν τα ρεπορτάζ τα δικά σας για το τί είναι αυτός ο κύκλος; Ήταν άνθρωποι που είχαν ενεργό δράση στη δικτατορία; Ήταν ένας ευρύς κύκλος. Έλεγαν τα ρεπορτάζ ότι αυτοί οι άνθρωποι που απαρτίζουν τον κύκλο, υπάρχει ένας στενότερος κύκλος που πρέπει να έχουν και μία σχέση με τη Γαλλία; Ήταν ακριβές αυτό;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Βεβαίως.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Το «ΒΗΜΑ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ» τί ώρα τυπώνεται; Τί ώρα κλείνει η ύλη του;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Το απόγευμα του Σαββάτου.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Είναι η ίδια μέρα λοιπόν που γίνεται η έκρηξη στον Πειραιά στα χέρια του κ. Ξηρού, αλλά γίνεται αργότερα, γίνεται στις 00:00. Αρα το ?ΒΗΜΑ» που κυκλοφορεί με ημερομηνία 30/6 δεν μπορεί να γνωρίζει, αφού έχουμε δεδομένο ότι τυπώθηκε μέχρι τις 8 το βράδυ?.
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Μπορεί να γνωρίζει?
Δ. ΖΩΤΟΣ: Υπάρχει ένα ρεπορτάζ σ΄ αυτό το φύλλο το οποίο λέει «Σε κλοιό η ηγετική ομάδα της 17Ν». Ακόμα και αν τυπωθεί στις 00:00, τουλάχιστον από τη δικογραφία ξέρουμε ότι η ταυτότητα του Ξηρού αποκαλύφθηκε στις 05:00 την Κυριακή. Λέει: «Σύμφωνα πάντως με έγκυρες πληροφορίες, οι βασικοί ύποπτοι είχαν διασυνδέσεις με τροτσκιστικές ομάδες». Αυτό το τρίτο στοιχείο ενισχύεται από παλαιότερα δημοσιεύματα; Εννοώ, είχε κατηγορηθεί ο Ράπτης ο οποίος ανήκε στην 4η Διεθνή παλαιότερα?..

Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Ναι, υπήρχαν παλαιότερα, πριν από πάρα πολλά χρόνια, υποψίες ότι μπορεί να ήταν ανακατεμένος ο Ράπτης.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Αυτά τα χαρακτηριστικά, το ότι δηλαδή έχουμε έναν άνθρωπο ο οποίος έχει ενεργό δράση στη δικτατορία, είναι στη Γαλλία, συνεχίζει να έχει δράση, δημόσια βέβαια, αλλά στην άκρα Αριστερά πάντα, στην 4η Διεθνή, είναι χαρακτηριστικά που η αστυνομία έλεγε ότι είναι αυτός ο κύκλος τον οποίο ψάχνει ως μέλη της 17Ν;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Ναι, αλλά εκτιμώ ότι δεν ήταν αυτός ο κύκλος και αυτοί οι άνθρωποι που μπορεί να είχαν σχέση με τη 17Ν.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Στη Χιλιαδού, εκεί που είχατε τις σχέσεις σας τις κοινωνικές και τις πολιτικές και με τον κ. Θεολόγο, είχατε συναντήσει κανέναν άλλον;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Όχι.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Μάθατε εκ των υστέρων ότι ήταν και κάποιος άλλος εκεί;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Εκ των υστέρων, την ημέρα της σύλληψης, έμαθα ότι συνελήφθη και ο κ. Τζωρτζάτος. Συνελήφθη και αυτός στη Χιλιαδού. Εγώ τον κ. Τζωρτζάτο δεν τον γνώριζα παρ΄ ότι 13 χρόνια εκεί.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Μεταξύ της ημερομηνίας την οποία εξερράγη η βόμβα στα χέρια του Σάββα Ξηρού, ήταν 29/6 και της ημερομηνίας 18/7 που συνελήφθη ο Θεολόγος Ψαραδέλλης, τον είδατε στο μεταξύ; Είχατε πάει στη Χιλιαδού; Ήταν αυτός εκεί; Έχετε κάτι να μας πείτε γι αυτό το χρονικό διάστημα το συγκεκριμένο;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Τον έβλεπα ως συνήθως κάθε Σαββατοκύριακο και την παραμονή το βράδυ της σύλληψής του μέχρι τη 01:00 ήμαστε στην ταβέρνα μαζί.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Μεσολάβησαν δυο-τρία Σαββατοκύριακα, και τα τρία αυτά Σαββατοκύριακα λοιπόν τον έχετε δει. Διαπιστώσατε κάποια αλλαγή στην συμπεριφορά του, σε σχέση με τις προηγούμενες ημερομηνίες;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Όχι, καμία αλλαγή, ο Θεολόγος ήταν πάντα ο Θεολόγος, ο φίλος, ο πρόσχαρος.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Είχαν προκύψει τα δημοσιεύματα την επόμενη μέρα από τις 30 δηλαδή και όλες τις επόμενες μέρες, σχεδόν το 50% από τα δημοσιεύματα και της δικής σας εφημερίδας και των άλλων, ήταν γύρω από το θέμα αυτό που είχε αναδειχθεί ως κεντρικό θέμα. Υπήρξαν συζητήσεις εκείνη την περίοδο ανάμεσά σας γι αυτό το θέμα και τί εικόνα σχηματίσατε;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Η εικόνα που σχημάτισα ήταν ότι δεν είχε ιδέα για όλη αυτή την ιστορία. Όλοι λέγαμε «να δούμε πού θα βγει αυτή η ιστορία».

Δ. ΖΩΤΟΣ: Δεν έδειξε καμία ιδιαίτερη ανησυχία, ότι τον απασχολεί προσωπικά αυτή η υπόθεση;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Όχι.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Η δική σας εικόνα από τα 13 χρόνια εμπειρίας, αν δεχθούμε την κατηγορία ότι ο Ψαραδέλλης ανήκε στη 17Ν, έτσι είναι η κατηγορία, μέχρι την παραμονή που εσείς τον είδατε στη 01:00, έτσι είναι το κατηγορητήριο, αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να είναι τέρας ψυχραιμίας που βλέπει ότι έχουν βρει τις γιάφκες, έχουν βρει τα όπλα, αλλά αυτός είναι ατάραχος, πάει για ψάρεμα την παραμονή το βράδυ. Δικαιολογείται αυτό; Ποια είναι η εικόνα που έχετε εσείς;
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Η εικόνα μου ήταν ότι δεν είχε καμία σχέση με το συγκεκριμένο θέμα.

Δ. ΖΩΤΟΣ: Ως δημοσιογράφος έχετε δει πολλά κι έχετε ακούσει ακόμα περισσότερα. Κατά τεκμήριο εμείς θεωρούμε ότι πιο καχύποπτοι από μας, ενδεχομένως, τους δικηγόρους και τους δικαστές, είστε εσείς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν είμαι καχύποπτος, μη με βάζετε.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Με την έννοια της αμφιβολίας κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καχύποπτοι δεν είμαστε, οι δικαστές δεν είμαστε καχύποπτοι.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Αμφιβάλλετε όμως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερευνούμε. Η ελάχιστη αμφιβολία πάει υπέρ του κατηγορουμένου.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Συμφωνούμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εύλογη αμφιβολία βέβαια?..
Δ. ΖΩΤΟΣ: Με βάση λοιπόν τη δική σας πολύ εξειδικευμένη θα έλεγα εμπειρία ως δημοσιογράφου, Διευθυντή μιας εφημερίδας η οποία συγκεντρώνει πάρα πολλά ρεπορτάζ που πρέπει να τα φιλτράρει και να επιβεβαιώνει, ποια είναι η πεποίθησή σας η σημερινή; Ότι ο Ψαραδέλλης, αυτός που ξέρετε εσείς, που γνωρίσατε με το μέγεθος που τον γνωρίσατε, με τη συχνότητα που τον γνωρίζατε, με τις συνθήκες που τον γνωρίζατε, μπορούσε να έχει σχέση με τη 17Ν;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπε όχι, κατηγορηματικά.
Η. ΜΑΤΣΙΚΑΣ: Και για λόγους χαρακτήρα αλλά και για ιδεολογικούς λόγους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει κ. μάρτυρα, σας ευχαριστούμε. Ο κ. Μάτσας Σαμπετάι του Μπενάκη, γεννηθείς το 1944, γιατρός, μένει στην Αθήνα. Ελάτε κ. Μάτσα. Θα ορκιστείτε;