12 Μαρτίου 2015

Δίκη Παπακωνσταντίνου: Ειρωνικοί διάλογοι και αποδοκιμασίες-"Τους χάλασα τη σούπα. Ένοχο το ΣΔΟΕ και επιχειρηματικοί κύκλοι"

Σε επίθεση κατά γνωστών και "αγνώστων" προχώρησε ο Γ. Παπακωνσταντίνου, κατά τις ερωτήσεις του προέδρου του Ειδικού Δικαστηρίου, Νικ. Πάσσου, για το ποιος -κατά την άποψή του- προχώρησε στη διαγραφή των τριών συγγενικών του προσώπων.

Ο κατηγορούμενος πρώην υπουργός άφησε αιχμές για την εμπλοκή του τότε επικεφαλής του ΣΔΟΕ, Ιω. Διώτη, για το σύνολο της εν λόγω υπηρεσίας, αλλά και για πιθανή στήριξη "επιχειρηματικών κύκλων", γιατί κατά την υπουργία του "τους χάλασα τη σούπα".

Μάλιστα, σε ερώτηση της εισαγγελέως Ξένιας Δημητρίου, για το "γιατί ζητήσατε τη λίστα τότε, αφού λετε ότι ήταν παράνoμα; Τί θα τα κάνατε;", ο κατηγορούμενος απάντησε: "δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για διοικητική συνδρομή ή καταλογισμό φόρο. Θα ήταν άτυπη πληροφορία, μια ανώνυμη καταγγελία για να βγει κάποιο αποτέλεσμα".

Πρόεδρος: Τί νομίζετε ότι έχει γίνει με τη διαγραφή των ονομάτων;

Κατηγορούμενος: Αναρωτιέμαι αν μπορούσε να γίνει διαγραφή απο κάποιον άλλο... Από τη στιγμή που δεν είναι στα χέρια μου μέχρι και τη στιγμή που αναλαμβάνει η αστυνομία, θα μπορούσε να είχε πειραχτεί. Και φαίνεται από τις εκθέσεις πραγματογνωμοσύνης πως έχουν γίνει διάφορα ανοίγματα και επί Διώτη και στη συνέχεια.

Πρόεδρος: Από ποιόν και γιατί να είχε γίνει παρέμβαση;

Κατηγορούμενος: Δεν ισχυρίζομαι ότι την αλλοίωση την έχει κάνει ο Ιω. Διώτης. Στις πραγματογνωμοσύνες φαίνεται μια χρήση που αποκλείεται να περιορίζεται από τον κ. Διώτη. Ένα εύλογο συμπέρασμα ότι το πήραν και άλλοι στα χέρια τους.

Πρόεδρος: Ακόμα και στελέχη του ΣΔΟΕ δηλαδή; Με ποια λογική και γιατί να το κάνει αυτό; Ποιος θα είχε λόγο;

Πολιτικό θρίλερ..

Κατηγορούμενος: Έχω πάρει αποφάσεις που έχουν ενοχλήσει, μέχρι δημιουργήσει προβλήματα σε πάρα πολύ κόσμο. Χάλασα μια σούπα στο ΣΔΟΕ γιατί γινόντουσαν και γίνονται πράγματα παράνομα. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι έγινε διαγραφή χωρίς τη συνεργασία ανθρώπων από μέσα αλλά και στήριξη κάποιων με επιχειρηματικό συμφέρον. Σας λέω ότι υπήρχε και κάποιος εκδότης που με είχε στα κάγκελα εκείνη την περίοδο για μια υπόθεσή του. Κανένας δεν τα έψαξε και εγώ δεν μπορώ να πω ποιος το έκανε..

Πρ: Μήπως μπορούμε να οδηγηθούμε κάπου; κατηγορείτεε μια ολόκληρη υπηρεσία που ήταν υπό την ηγεσία σας. Θυμίζει ένα πολιτικό θρίλερ...

Κατ: Γνωρίζω ότι εγώ δεν το έχω κάνει αυτό. Δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω. Ολοι γνωρίζουμε ότι εκείνη την εποχή έστειλα επιορκους υπαλλήλους στην εισαγγελέα, και υπήρχαν συγκεκριμένοι άνθρωποι που με πολέμησαν και την κυβέρνηση.

Πρ: Μιλάτε για έναν πολύ ευρύ κύκλο ανθρώπων... Υπάρχει μια εύλογη απορία. Ας πούμε ότι το κάνατε, λογικά θα απαλείφατε 23 όχι τρία...

Κατ: Εγώ ξέρω ότι δεν το έχω κάνει. Πρέπει να αποφασίσει κανείς αν με θεωρεί πολύ έξυπνο ή πολύ ηλίθιο για να κάνω κάτι τέτοιο. Ουδείς εκείνη την εποχή θα αμφισβητούσε ό,τι του έδινα. Υπάρχουν κενά λογικής. Όσο και αν είναι η πρώτη αντίδραση κάποιου, αυτό το έκανε, υπάρχουν συμπτώσεις και στοιχεία στην πραγματογνωμοσύνης πιο ενδιαφέροντα και πειστικά.

Αυταπόδεικτη η συνέχιση της έρευνας

Παράλληλα, ο Γ. Παπακωνσταντίνου ανέφερε:

- για τον πρώην επικεφαλής του ΣΔΟΕ, Ιω. Καπελέρης, στον οποίο ο πρώην υπουργός έδωσε ονόματα, προκειμένου να ελεγχθούν: "Έπρεπε να συνεχίσει τον έλεγχο των ονομάτων. Είχα επιφύλαξη για το αν το ΣΔΟΕ θα προχωρούσε στην έρευνα του συνόλου της λίστας. Θεώρησα προφανές και αυταπόδεικτο ότι ο Καπελέρης θα συνέχιζε τον έλεγχο. Ακομη και αν του έλεγα, που δεν το έκανα, μην τους αγγίξεις αυτούς, είχε υποχρέωση να προχωρήσει.
- για τον διάδοχο του επικεφαλής του ΣΔΟΕ, Ιω. Διώτη: "Υπάρχει μία συνεχής ανασκευή των δηλώσεων του ανάλογα με την πραγματογνωμοσύνη, που έβγαινε. Θέλει επίσης να μειώσει μία περίοδο 1,5 μήνα σε δύο ημέρες, γιατί αντιλαμβάνεται ότι τα ευρήματα των εκθέσεων δυσκολεύουν, αφού αποκαλύπτονται διάφορα πράγματα".

Οι ειρωνικοί διάλογοι και οι αποδοκιμασίες

Καυτούς διαλόγους είχε ο πρώην υπουργός Γιώργος Παπακωνσταντίνου με την Εισαγγελέα του Ειδικού Δικαστηρίου κατά τη διάρκεια της απολογίας του για τη λίστα Λαγκάρντ.


Η ένταση ήταν τέτοια που κάποια στιγμή σημειώθηκαν και αποδοκιμασίες, από πολίτες που παρακολουθούν τη δίκη

Οι αλλεπάλληλες ερωτήσεις της Εισαγγελέως προς τον κατηγορούμενο οδήγησαν αρκετές φορές σε κόντρες και σε ειρωνικά σχόλια εκατέρωθεν.
  • Εισαγγελέας (Ξένη Δημητρίου): Γιατί χαρακτηρίσατε το έγγραφο της Γαλλίας που συνόδευε τη λίστα ως «φερετζέ»;
  • Παπακωνσταντίνου: Μας το έδωσαν χωρίς να καλυπτόμαστε νομικά για χρήση της λίστας για φορολογικούς λόγους. Μόνο διακριτική μεταχείριση μπορούσαμε να κάνουμε.
  • Εισαγγελέας: Ανοίξατε,λέτε μόνο τρία αρχεία,ενώ έχουν ανοίξει 24 τί έγινε;
  • Παπακωνσταντίνου: Δεν ξέρω ποιος μπορεί να τα άνοιξε. Αλλωστε οι ημερομηνίες των αρχείων αυτό προκύπτει από τις πραγματογνωμοσύνες δεν είναι πραγματικές είναι φερόμενες. Αν ισχύει αυτό που σκέφτομαι ότι κάποιοι μου έστησαν αυτή την ιστορία μπορεί να είναι η απάντηση σε σάς για το ποιοι άνοιξαν τα αρχεία.
Ο πρώην υπουργός στο σημείο αυτό αναφέρθηκε στο ότι το στικάκι που έδωσε αυτός στον Ιωάννη Διώτη δεν βρέθηκε ποτέ. Το στικάκι που είναι στη δικογραφία είναι άλλο, τόνισε ο πρώην υπουργός συμπεραίνοντας ότι «με αυτά τα δεδομένα μπορούσαν να γίνουν πολλά με τις επεμβάσεις σε αυτή τη λίστα...».
  • Εισαγγελέας. Γιατί δώσατε στη γραμματέα σας; Μπορούσε να μπει μια καθαρίστρια και να τα πουλήσει;
  • Παπακωνσταντίνου: Αν επρόκειτο για καθαρίστρια θα μπορούσε και από το δικό μου να φύγει. Και εκεί έμπαινε καθαρίστρια.
  • Εισαγγελέας: Δηλαδή από το ΣΔΟΕ δεν θα διέρρεε και ήταν ασφαλής η λίστα στη γραμματέα σας;
  • Παπακωνσταντίνου: Βεβαίως γιατί από το ΣΔΟΕ είχαν διαρρεύσει συγκεκριμένα έγγραφα (αναφέρεται σε ένα προς ένα). Αρα ήταν πιο ασφαλής στο γραφείο της γραμματέως μου.
  • Εισαγγελέας: Τι άλλαξε στο ΣΔΟΕ και δώσατε τη λίστα μετά στο Διώτη;
  • Παπακωνσταντίνου: Αλλαξε το ότι είχαν γίνει σημαντικά βήματα, όπως ο θεσμός του οικονομικού εισαγγελέα,αλλά και μηχανισμοί ελέγχου, ενώ ο κ. Διώτης ήταν πρώην εισαγγελέας,ενέπνεε εμπιστοσύνη και ήταν δεν ήταν από τις υπηρεσίες του ΣΔΟΕ.
  • Πρόεδρος: Δεν έχουμε εδώ κατηγορούμενο το ΣΔΟΕ έχουμε ξεφύγει από το θέμα...
  • Εισαγγελέας: Πως δώσατε το στικάκι σε άνθρωπο της ασφαλείας σας να το πάει στον Διώτη. Δεν φοβηθήκατε μήπως το πάρει, το πουλήσει, το χάσει; Τέτοια εμπιστοσύνη;
  • Παπακωνσταντίνου: Στον άνθρωπο αυτό εμπιστευόμουν κάθε ημέρα τη ζωή μου δεν θα εμπιστευόμουν το στικάκι;
  • Εισαγγελέας: Αλλο η ζωή, άλλο ένα στικάκι
(αποδοκιμασίες από τους πολίτες που παρακολουθούν τη δίκη, οι οποίοι θεώρησαν ότι η Εισαγγελέας έβαλε ένα στικάκι πάνω από την ανθρώπινη ζωή).

Δεν μπορώ ούτε ένα σινεμά να πάω

Κλείνοντας την απολογία του ο πρώην υπουργός παραπονέθηκε για το κλίμα που έχει διαμορφωθεί εις βάρος του:

«Στην Ελλάδα δεν μπορω να δουλέψω πια. Ούτε να κυκλοφορήσω. Δεν μπορώ να πάω καν σινεμά με τη γυναίκα μου. Ήμουν ο υπουργός του μνημονίου. Αν δεν είχα αυτή τη δίκη θα είχα φύγει στο εξωτερικό» είπε κλείνοντας την αγόρευση του.